Post:#122563 Date:07.07.2008 (13:10) ... Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
ты хочешь сказать, что внешняя "кольчуга" из торов электронов просто провернулась, как шестеренки и там где торчал зуб(электрон) появился паз(дырка), а в целом никто никуда небежит? А почему тогда скин-эфект от частоты зависит? Или чем больше частота, тем меньше колёса? То есть меньше глубина прокручивающихся "кольчуг" электронов?
Тут ДедИван говорит об ударной волне(ФП) и двух её составляющих:
1.http://mob.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=110421#110421
2.http://mob.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=110530#110530
3.http://mob.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=110525#110525
tera необижайся, но я опять рисунок попрошу о восьмерке. Народ! кто понял, откликнитесь.
Если ничего не предпринимать, то первая волна дойдя до конца провода
повернет назад и теперь будет тормозить эти же электрончики.
Это классика. Но за счет чего мы видим фазовую скорость. За счет реакции среды. То есть только импульс тока появился уже реакция появилась , он еще до конца не дошел не сформировал вторую волну. А уже реакция вот тут восьмерка и вылазиет . Называется внешняя внутренняя форма. Можно проще понижение повышение температуры. При этом в одной точке в среду не рассеиваем.
А почему тогда скин-эфект от частоты зависит?
Возьми сетку с разной ячейкой и проведи воде разница есть. Мы то производим деформацию поверхности среды и отклик естественно.
Я тоже могу умные вопросы задавать. Почему транзистор в насыщении напряжение на базе выше чем на коллекторе.
НУ во первых если Дао то говорим проявленное или не проявленное. Значит условие.
Увидел поляризацию скажем красный флажок это для тебя проявлено внешняя форма во внутренний форме не проявлено. Это и есть что мы называем четвертым измерением то что не можем померить. А не время последовательностей. Вот мы видим форма изменилась в точке и в точке все осталось
Тут ДедИван говорит об ударной волне(ФП) и двух её составляющих:
Ты не забывай что человек с опытом привносит свои ошибки поколениям. И это неизбежно.
Вот пословица славянская древняя гласит. Оставляй по одаль взрослых детей своих, так дети избегут греха твоего
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Всё как всегда. Ток - это частицы а частицы ток. В физике куча законов с коэффициентами. Но нет и долго ещё не будет ответов на вопросы: что двигает частицы? почему на стационарный заряд МП не действует а на движущийся - действует? почему в стационарном, относительно МП, проводнике тока нет а в движущемся есть.
Каждый раз физики сводят ответы на эти вопросы к класическим, экспериментально полученным зависимостям, которорые названы ЗАКОНАМИ. Это тоже, что ответить на вопрос "откуда берется молоко?" - из магазина... В принципе правильный ответ , но не раскрывает сути.
не будет ответов на вопросы: что двигает частицы? почему на стационарный заряд МП не действует а на движущийся - действует? почему в стационарном, относительно МП, проводнике тока нет а в движущемся есть.
На всё это есть чёткие ответы ДедИвана, если ненравятся, то других я невидел. Или ты лекции прогулял? Смотри, если что, то конспект дам списать.
, то в общем это выглядит так: эфирный "сквозняк", между разделенными зарядами, обязан существованию сред с противоположной энергоэнтропией: одномерной среды-эфира и вещества, взаимодействие которых выглядит торообразно. Центральная часть тора выполняет функцию свойств эфира- поглощать энергию, а внешняя- это вещество, рассеивать энергию. В связи с этим, любой атом вещества, мы можем расматривать в образе тора, где положительное ядро унаследует функцию -эфира(поглощать), и внешняя часть-электроны( рассеивать), через которые и проявляются хим. свойства вещества. Помним при этом, что воздейстие среды эфира на вещество, в любой момент времени, на любой силовой вектор решетки вещества, прилагается под углом в 90%. Под эти же углом, он и возвращает поглощенную энергию, снова веществу( в данном случае электрону), заставляя его двигаться радиально. ----- В элементе элек. тока, мы искусственно "разделяем", а точнее растягиваем противоположные по заряду фокусы атомов( торов), изолируя их физически друг от друга, имея при этом естественную разность потенциалов(разностью давления эфира), заложенную самой природой, с сохранением тех потоков эфира, существующих между фокусами тора(зарядами). Присоединяя к элек. элементу проводник с нагрузкой, имеющий меньшее сопротивление потоку эфира, чем внутреннее сопротивление источника, он начинает двигаться по проводнику, ориентируя магнитные моменты свободных электронов(проcтейшие эфир. вихри), и толкая их в направление места разделения зарядов, попутно совершая работу в нагрузке.----- По сути, ничего нового не сказано, единственно указана версия: откуда к нам приходит энергия.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Про деда Ивана немного.Когда то он говорил что гравитационное поле это не потенциальное поле а поток.У меня есть небольшой довод в пользу этого утверждения.Те же ГЭС.На них как говорят выделяется потенциальная энергия поднятой воды.Но если подумать,и зная что на верхний уровень ГЭСводу подымает та же самая гравитация посредством Архимеда и при этом ещё никто не заметил ослабления гравитационного поля,что должно было бы случиться если бы это была энергия гравитаций.Так же при совершений работы падающей водой опять должна была бы сила притяжения ослабевать,а она не ослабевает.Значит имеется постоянное замещение израсходованной энергий .
И НА САМОМ ДЕЛЕ ИМЕЕТСЯ КАКОЙ-ТО ПОТОК.
Что же касается тех,кто утверждает что на ГЭС выделяется энергия ,израсходованная Солнцем на испарение,то тут он глубоко ошибается.Вся тепловая энергия поднятого гравитацией пара в верхних слоях атмосферы благополучно расссеивается.
Поэтому смею утверждать что очень даже возможно создание механических источников энергий из гравитационного поля(а правильно говорить,по дедИвановски -потока)без перемещающихся вверх и вниз (как вода в ГЭС)агентов.Кстати один вариант я уже предложил.
В отношений электрического поля пока такого сказать не могу.Пока вроде не слышал про действие статического поля электрических зарядов аналогичного силе Архимеда.
А может эффект Брауна --это и есть аналог?
По сути, ничего нового не сказано, единственно указана версия: откуда к нам приходит энергия.
Вы не рассматривали с других позиций? Сформирован стереотип и в сторону ни ни. Попробуйте другие вести категории.
Одномерная среда. Как категоря рассуждений но не сути.
Даже если брать слово по-ток он трехмерен а поток образован током значит два. Инь-Янь мужским и женским началом. Всегда встреча. А ток в зеркале есть кот а кот спит тором. Вот поэтому кошка почитается во всех народах . Только вот христианство ее к лику черных привязало.
Конечто если у вас эфир переливать то суть его не изменится. Правда он не течет и не бежит он ИДЕНАЛЕН. А вот энергия в нем образует среду. Что тут не понятно.
Второе свойство это внешняя и внутриняя форма . Какая разница это для невежи.
Возьмем формулку К1(+-)К2/К1(+-)К2 и есть некоторый энергопоказатель. Вот если энергия отразится при деформации от внешней поверхности получим ЭМ волну а от внутрений звуковую.
Скорость звука скажем 300м/с ЭМ волны 300000000м/с разница крутая.
Для 300 ГЦ длина будет 1м а для 300мГц тоже 1м. Вот такая разница между внешней и внутренней формой а так МЕЛОЧЬ.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
А вот энергия в нем образует среду. Что тут не понятно.
Хорошо сказал. Высскажу своё понимание этих слов. Энергия в эфире образует среду, среду-транспорт с помощью которого мы сможем обмениваться энергией. Той энергией, которую можем пощупать, измерить, преобразовать.
Этот же транспорт, если его раскачать, приобретает для нас материальную форму.(скелет из вихрей я считаю средой, а обьем раскаченной среды создает электрон и др. материальные штучки.)
Что же касается тех,кто утверждает что на ГЭС выделяется энергия ,израсходованная Солнцем на испарение,то тут он глубоко ошибается.Вся тепловая энергия поднятого гравитацией пара в верхних слоях атмосферы благополучно расссеивается.
Энергия раскрученных молекул воды благополучно рассеивается на то что бы ввинтися в небо! Превратить свою кинетическую энергию в потенциальную. Затем Потенциальная превращается в кинетическую: Капля падает вниз и крутит турбину на ГЭС.(падение капли в воздухе по одной и в потоке реки,давайте пока не разделять). missioner, это ты для провокации написал? у тебя получилось. А силу Архимеда мы ещё поковыряем, как он там выпихивает на пару с Ньютоном.
Два с половиной года назад...Zeus Bonhomous, теперь мне понятно о чем был разговор.
Zeus Bonhomous Пост: 27313 От 08.May.2006 (00:40)
что до этих динамиков?!
поясню.
электроны никуда не бегут! оторвавшийся с орбиты электрон – это означает перегоревший провод, и только – разрушенная кристаллическая решётка и деформированные (обгоревшие и оплавившиеся) под действием ядерных сил края;
в генераторе на постоянных магнитах электроны в медных проводах катушек статора всего лишь смещают свои электронные облака под воздействием магнитных полей постоянных магнитов, тем передавая энергию движения магнитов ротора по проводам, но сами при этом никуда не бегут, но даже наоборот, пытаются стабилизировать своё состояние, поэтому и сила тока, как известно, направлена в противоположную сторону "бегущих электронов", то бишь, смещённых электронных облаков.
так что, школьное определение электрического тока как “упорядоченный бег электронов” полнейший бред и заведомый тупик.