Модератор: proube

Посоветую осмотр больного. 😏
Поддамкрать одно колесо, заведи, включи передачу, послушай под машиной на яме(исправный дифер не даст уехать, но бакулки бачие поставь на всяк случай). Потом второе, потом оба сразу.
PS: Да, и на заглушеном двигателе колеса покрути - поболтай - может правда подшипник.

бугага! я токашо вдумался в название темы! бугага! ионизация автомобиля!
бугага испацтула!
а лекцию о вреде присадок нехотели? или как задёшево развалить раздатку мапеду?
бугага! такое тока на Скифе бывает!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

"PM Post: 134854 - Date: 07.10.08... Кстати, многие мотористы, механики все как один заявляют: в наши движки синтетику лить низзя - они на минералке привыкли работать! Я от эт этой фразы просто офигиваю, какие у нас заботливые механики на сто... Не все конечно."


Чтоб не офигевал поясню Вам почему так. Если просто кататься на минералке, а после тыщ через
...дцать , когда движок привыкнет к минералке (приработается)
сменить масло на синтетику, то вполне возможно из-за того, что у синтетики толщина пленки меньше это самое масло полезет через все сальники. Поэтому синтетику нужно лить или в новый мотор или после полной капиталки пока зазоры не установились.


"dedivan | Post: 135318
.... Где то слямзили технологию у спецов- неторгашей. А вот грамотно применить её не могут.
А рациональное зерно там есть. Я знаю о чем я говорю.
Вот и делаю опыты в меру сил. И делюсь. И не жалко.
Просто я знаю- земля круглая. Все возвращается."


Если я всё правильно вспомнил, то похоже от сюда слямзили: [ссылка]

Точно помню контора питерская была, зы там ещё дерево расло 😀

Про проверку колёсных подшипников, нужно на ходу на ровной дороге резко крутнуть руля в лево-право, чтоб кузов накренило в лево-право. И слушать, например, если при крене влево шум пропадёт, значит с правой стороны подшипник убитый,потому что этот крен правую сторону разгрузит.
Впринципе то же можно заметить и выполняя поворот на хорошей скорости , чтоб крен был.

Бугога! Толщина пленки у синтетики меньше! Это кто вам сказал? Через все сальники полезет! Ага, а от хорошего маслонасоса еще их и выдавить должно! Всенепременно! А ночью расход топлива в двое выше! Типа фары включены! А про привыкание к минералке, вообще самый полный зачет! И чем-же так отличается минералка от синтетики? Пленкой? Вязкостью? Смазывающей способностью? Чем, кроме основы? А есть еще и полусинтетика...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

redpas, +1!!!

Вот и у меня такая же реакция на "привыкание"...

AlexZander и OPTICUT110H, спасибо за рекомендации проверю и отпишусь.
redpas хватит прикалываться, предлагаю просто и доступно поделиться инфой по минералке-полусинтетике-синтетике.(или качественная ссылка, спасибо)
У моего компа кажись полусинтетика в вентиляторе месяца два, думаю может ещё в вентилятор блока питания капнуть?(уточнение: в подшипник)😊

Про автолюбителей много баек.
Но про мотористов есть опыт.
На жигулях-классике отсоединяли конденсаторик внизу трамблера.
И ехали на СТО. В 9 из 10 случаев приговор был- замена ЦПГ.
Признаки похожи- машина заводится но не едет, свечи черные.

А кто из мотористов знает зачем он нужен вообще?

_________________
я плохого не посоветую

1) моторист не обязан знать ничего про этот конденсатор. Путь этим электрики занимаются.
2)из всех знающих про конденсаторы мотористов, что-то знают только самоучки, например я могу предположить, что это часть калебательного контура, или искрогасящий- схему смотреть надо. Простите меня темного, но я никогда не имел Жигулей, да и вообще ниодной машины с классическим зажиганием.
3) любой приговор о смерти ЦПГ, любым мотористом должен начинаться с внешнего осмотра(на предмет течей и целостности агрегата), потом следует вопрос: как давно? как началось? что было перед этим? кто и когда последний тут ковырялся? (уже после этих вопросов, если ты давал правдивые ответы, многое становится ясным. Но ты этого не сделал, ты ведь их задрачивал). После чего проверяется масло на щупе, открывается заливная горловина, и всё это хозяйство рассматривается.(при этом нужно непременно хмурить брови и цокать языком). Потом проверяется компрессия, и смотрятся свечи, ты говоришь черные? Это первый повод тебя отправить к караютаторщику(но этого пока не делаем), как компрессия? В норме? Интересуемся расходом масла и бензина, в норме? Проверяем тосол, уровень, цвет, примеси. Всё собираем, и заводим. Слушаем посторонние звуки, отсутствуют? Погазуем, глянем на искру(на всякий случай), в радиатор, в выхлопную трубу. Проверяем фазы ГРМ только в случае доступности(на 2101 не доступно, на 2108 доступно) или при серьезных подозрениях. Теперь можно делать заключение: если клиент пришел за помощью, отправляю его или к карбюраторщику, или к электрику, или к обоим(не забыв взять деньги за диагностику). Если клиент не согласен со мной, или откровенно меня испытывает, быстренько соглашаюсь, и предлагаю для начала разобрать мотор, чтоб вскрытие нас рассудило. После чего всё равно беру деньги(как правило на 20-100% больше). И машу рукой.
4) когда я работал, мотористов в миллионнике было всего 3, остальные тока гайки крутить научились, и всё! Так-что если ты ходил по гаражам, то так тебе и надо! Мы этим никогда не страдали, потому как очередь. Через 2 года работы, мы были вынуждены очень многим отказать, и оставили себе только самые интересные машины.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

Я не коллекционирую ссылки, поэтому могу только посоветовать найти сайт "За рулем", и посмотреть его внимательно, особенно архивы. А есть еще всякие другие журналы и их сайты, но там уже держи ухо востро! Есть еще на всяких форумах "откровения мотористов", и т.д. Для справки могу только сказать, что Mazda, которая официально заявляет межсервисный в 20тыс, рекомендует только масло Mazda. Которое является полусинтетикой. И на все вопли о синтетике- отвечают: вам гарантию никто не навязывает. Можете себе хоть сливочного намазать, не жалко! О чем это говорит? Да в общем-то ни о чем! Возможно они так считают, а возможно вопрос в роторнопоршневом моторе на некоторых, где масло впрыскивается в камеру сгорания. И вопрос только в экологии... Я сам решаю, когда, чего, куда и сколько мне лить. И то не всегда, иногда хочется иметь гарантию. Хотя-бы первые 20тыс.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

А я по Вашему бугога (как стартер на запуске, при дохлом аккумуляторе 😎 ), сразу понял, что Вы моторист.

Замените слово привыкание на притирка, приработка смысл сильно изменился?
У синтетики и минералки вязкость разная при рабочей температуре, от вязкости толщина рабочих зазоров будет разная после обкатки.

Ну свой первый незачёт Вы уже получили😊, потому что не знаете:

первые 15 минут, пока масло не прогреется до 60C, пакет химических присадок не работает! период самых больших износов в двигателе.

Вот ещё картиночка имеется которая показывает график зависимости срока службы масла от температур в двигателе

На один зуб ремень ГРМ перекинуть- большинство не найдут,будут трамблёр с карбиком крутить до усеру.

OPTICUT110H спасибо за инфу. Может масло греть теном маломощным перед запуском двигателя? или остаточный слой химии в первые 15 минут спасут "отца русской демократии"😊

Я в посте 135604 напутал, пересказал со слов не правильно. меня друг поправил :
Если мотор правильно эксплуатировался на добротном минеральном масле со своевременной заменой т.е. на внутренних поверхностях нет шлаков, лака, нагара и сальники не потеряли эластичность, то замена минералки на синтетику приветствуется.
А если мотор полон дерьма, закоксован и т.д. тогда возможные последствия я описал.

Вот вот,OPTICUT110H, когда мотор исправен, синтетика (менее вязкая) абсолютно не вредит движку. Именно так и обкатывал ниву после капиталки, на минералке, потом перешёл на синтетику. за 3...4 года поменялся только задний сальник движка.

Насчет присадок . Друг ,который не врал мне ни разу ,рассказал ,что опробовал присадку Питерскую "Жидкий металл" на служебной Волгк на которой он работал. Как и обещано ХХ увеличились сами собой до 1300 об. (штатные на волге 650) ,что пришлось уменьшать . После этого машина прошла 600 тыс .км без капиталки.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

кхм, это чего одно и то-же? ладно, допустим. теперь вопрос о притирке, приработке- это чего? типа масло к вкладышу притёрлось? оно вроде как жидким мне казалось, и вроде как имеет те геометрические размеры, которые ему тара позволяет. или имелось ввиду что масло выгрызет именно такой кусок вкладыша, который позволит ему комфортно распологаться в зазоре? ты наверное каким-то особым маслом пользуешься-абразивным! ты наверно попутал масло с полировальной эмульсией, так смею вас уверить, это мало общего имеет с маслом.
так-что пить надо меньше.

ещё раз бугога! и ещё раз объясняю: вязкость масла зависит от очень многих факторов. единственно от чего не зависит, это от происхождения основы, и твоего мнения.

бугога однако! дорогой, вы путаете причину и следствие. если так рассуждать, то ветер дует от того, что деревья шатаются! бугога! теоретически, можно предположить, что при малом зазоре, говняном масле, да ещё и слишком густом, и при высоких нагрузках с малым давлением масла, возможно сухое трение. которое возможно приведёт к локальному зносу(т.е. приработке,обкатке). однако гораздо чаще, это заканчивается "жучком", со всеми вытекающими. ну, и это, величина рабочих зазоров не так режет ухо мотористам, как перл- ТОЛЩИНА рабочих зазоров.

бугога очередной раз! почему именно 15 минут?, а вдруг 14? а?, и что это за цифра 60с? может 55? или 100? и про пакет присадок полный низачет! большая часть присадок работает во всём диапазоне рабочих температур(меньше-больше, зависит от присадки и её назначения). а определённая часть присадок вводится именно для работы при старте двигателя, чтоб уменьшить последствия холодного пуска.
очередной низачет! цифры взыты с потолка, а утверждение приснилось!

1)какого масла?
2)какого двигателя?
3)в какой паре трения?
4)а кроме темперутуры, ничё не влияет?

...мы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь...Пушкин

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

для особо одарённых-повторяю: настоящий моторист ни карб, ни трамблёр крутить не будут! оно им нах не надо! я это делал только тогда, когда машина приехала сама, своим ходом, а уехать не может, но это было крайне редко, а после кап-ремонта двигателя, всё-равно необходимо ехать и к электрику, и к карбюраторщику(по хорошему).
а что касаемо "на зуб перекинуть". так в особо тяжёлых случаях я и метки на шкивах проверял-далеко не всегда правильно стояли...

и не нужно путать сторожей кооперативных гаражей и мотористов, это не одно и то-же.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

не, ну если очень хочется-грей. но мне кажется от дополнительного электрического маслонасоса толку больше будет. типа сел, накачал давление, ключ на старт! или можно и то, и другое вместе! но это как по мне, слишком сложно и в исполнении и в эксплуатации...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

мне тут в голову случайно пришло определение понятия привыкания к маслу:
1)для ускоренного привыкания к маслу лучше его не менять, а то привыкнуть может не успеть, сами посудите: как привыкнуть, если его постоянно меняют.
2)первой стадией привыкания можно считать, тот момент, когда масло начинает нравиться мотору.типа свыкнется-слюбится.
3)нравится-ненравится можно определить по потреблению масла. типа не нравится-не ешь.
4)чем сильнее нравится масло, тем охотнее его потребляет мотор. чего-б ему его есть, если оно не нравится?
5)полным привыканием можно считать момент, когда расход масла сравнивается с расходом топлива. чтоб нельзя было спекулировать-а что нравится больше, масло,или топливо? как минимум одинаково!

после такого привыкания, уже всё равно, минералка, синтетика, да хоть моча!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

Не скромничайте, не случайно😊

Хочется добавить.
Чем выше в масле/топливе содержание серы( при сгорании образуется сернистая кислота), зольность=способность к износу/закоксовыванию, содержание несгораемых /абразивных присадок (я говорю о "пастах из тюбиков), чем выше вязкость при низких температурах( "масляный клин" состругивается с пар трения) ....тем быстрее происходит "привыкание".

Это и всё? А вот дедИван, так быстро не сдался-бы...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

Встречался с любопытными цифирьками: один запуск двигателя при температуре -20ц (минус двадцать), равносилен по изноу пробегу в 600-1000км на прогретом двигателе .Это я к тому, что важно обратить внимание на первую цифру в обозначении вязкости масла (0 W 30, 0W40...0W50)...сравнительно (к примеру)с 15W40)

ну да, есть такие цифирьки, может они и не точные, не важно. но только факт, что, чем быстрее давление во всех подшипниках появится, тем лучше. ну и всякие другие побочные моменты работы холодного двигателя. причём мне кажется, что это в большей степени касается работы на бензине...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

Следуя Вашему, redpas совету, полистал журналы "За рулём" , вот нашёл такую статью:
За рулем №12 2002
КЛУБ АВТОЛЮБИТЕЛЕЙ
/ЛИКБЕЗ
МАСЛО МАСЛЯНОЕ
ВЫБОР МОТОРНОГО МАСЛА ПРОСТ И СЛОЖЕН ОДНОВРЕМЕННО

ТЕКСТ / ФЕДОР БУТЫРЕВ
[ссылка]
Цитата:
"......Еще раз поспешим опровергнуть рассказы о злой "синтетике", разъедающей сальники. Она всего лишь имеет лучшую текучесть и через плохие (читай неисправные) уплотнения более охотно вытекает.
Какую фирму предпочесть? Поверьте, это дело вкуса - выберите ту, которой больше доверяете и чей настоящий (а не поддельный) продукт можете с уверенностью купить.
Допустимо ли менять масла, заливая каждый раз что-нибудь новое? С чисто технической точки зрения ничего страшного в этом нет, как бы ни пугали нас страшными историями. Но сердце почему-то подсказывает, что мотору будет приятнее, если автовладелец рано или поздно определится. А что подсказывает сердце вашей машины?"


Да, кста вот ещё картиночка про вязкость, правда уже из другого номера журнала

(это к посту 135967, помните Ваше: "...ещё раз бугога! и ещё раз объясняю: вязкость масла зависит от очень многих факторов. единственно от чего не зависит, это от происхождения основы, и твоего мнения.")

С уважением

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр 19