Модератор: DenisKoronchik

DenisKoronchik | Post: 134798
Хочу заметить, что материя представляющая тепло - это не эфир, даже в том смысле, который Вы вкладываете в это понятие. И не между молекулами или атомами она находится. Между молекулами находился теплород, заполняя пустое пространство между ними. Материя теплоты является составной частью атома, поскольку он меняет свои размеры в разных соединениях, отдавая или поглощая материю теплоты.

То, что Вы подразумеваете под эфиром, ближе к электрическим материям, чем к теплу. Даже не к самим электрическим полям, а к тому, что составляет наполнение этих материй - поля полей. Это как и водороду для выхода из состава воды требуется дополнительная материя теплоты, так и материи электрического поля требуется добавка составляющей материи, чтобы это поле существовало вне металла антенны. Возможно происходит и инверсный процесс, когда освободившаяся материя соединения, не может найти связь и распространяется на огромные пространства в среде лишённой возможности образовывать соединения. Поэтому тот же свет легко преодалевает огромные расстояния не реагируя с пространством, но легко поглощается веществом планет.

[ссылка]
там несколько книг... но найдете, "Дневники Колорадо-Спрингс"

andy8mm
А почему Вы не верите, что у меня нет никакой модели строения Вселенной?
Какие тут уж мультики рисовать, это всё равно как про то как Актимель работает, не более.
Всё, что я перекопал сегодня по эфиру не убеждает никак не в одной из моделей. Ни Максвелл, ни Ацюковский, ни Горбацевич, ни все другие теоретики со своими моделями не соответствуют наблюдаемым фактам, одно учитывается, другое нет.
Но эфир со всем этим набором свойств несомненно есть...

Электроны, как и 100 лет назад остаются частицами в большей степени описываемыми теоретически. Кто их видел? Какие они?
Шарики, вращающиеся вокруг ядер, как у Бора?
Или они сидят внутри ядер, как у Томпсона?
Лепёшки как у Хайдарова?
Гипертоки Бобкова?
Бублики Кушелева и Полещука?
Или это четырёхмерный шар Л.С. Шихобалова?
Это всё субъективная фантастика с математикой, описывающей её поведение.
Сегодня реально и достоверно можно говорить о ядрах атомов кремния и расстоянии между парами атомов 0,78 ангстрема и рекордное на сегодня разрешение 0,6 ангстрем.


А уж если говорить о модели Вселенной, так любая из них, что Эйнштейн, что Хокинг это просто антинаучный гон...
Мы не знаем мир в сторону уменьшения далее, чем дифракционный предел самого быстрого электрона и та же картина в сторону увеличения. Сколько там рекорд сегодня? 18-20 миллиардов световых лет. Это много, но это не бесконечность.
Так к чему огород городить?

В сторону уменьшения мы имеем некий качественный скачёк - деффект массы, когда часть больше целого...
А почему такого качественного скачка не может быть при движении вверх, в сторону увеличения ? Т.е. дальнейшее увеличение может привести к принципиальным изменением структуры.
Когда, на каком этапе много песчинок превращается в гору?

Почему не может быть так, как в высказанной мной гипотезе? Вся Вселенная это один огромный Базон Хигса.
Никто и никогда его не сможет получить в лабораторных условиях и Базоны Хигса никогда не найдут, ибо весь мир меньше него, он внутри этого Базона и из него состоит... Получите новый, он тутже сольётся со старам и вы никогда не узнаете получили Вы его или нет...
Это может быть так. Тогда просто дополняется принцип - часть больше целого, принципом часть вмещает целое...
В любом случае это только догадка и никогда не кончится дорога познания.

Мультики делать надо о реально известных вещах, не о том чего нет и возможно быть не может.
Обратите внимание на девиз написанный у lazj
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс"
Так вот мультики надо делать о научнотехническом прогрессе, а не городить "Звёздные врата" в 1000000 серий по всей Вселенной, это ж бедной публике которая на уровне домохозяек, или весь день за прилавком стоит, или канавы капиет только мозги и без того слабые, забьёт...

gluk
Вона как...

А опытные факты есть? По эфиру таких фактов море...
А вот не растолкуете ли вы мне почему вниз предел температуры -273 градуса, а ввех предела нет...

Денис

Ну можно и так сказать если говорить о кинетической температуре солнечной короны - 6 000 000 градусов.
Но вот если говорить о самом Солнце, то Эдингтон подразделяет энергию эфира и энергию вещества и говорит о давлении эфира и равновесии давления эфира и вещества...
Мне это сильно напомнило работу Козырева на ту же тему. Посмотрел... Ага... Козырев говорит о лучевом давлении и равновесии его с давлением вещества...
Значит на старом языке: давлении эфира = лучевому давлению на более современном языке...
Так всё таки какой чисто физический смысл температуры. Что это так не комфортно порой летом жарко, а зимой холодно...

ФИЗИК | Post: 134828 "...А вот не растолкуете ли вы мне почему вниз предел температуры -273 градуса, а ввех предела нет..."

Так это ж потому, что ниже вся материя теплоты удаляется из соединения - нет её там, вообще. А вверх - концентрация может быть сколь угодно большой.
Атомисты автоматически переносят температуру как движение на всё и вся, поэтому такие вопросы задают.😬

ФИЗИК буду читать вашу работу. А вопрос Предлагаю чуть изменить: Когда, на каком этапе много песчинок превращается в плывущий бархан?(то есть кристалл принимает свойства жидкости)😊

"...Когда, на каком этапе много песчинок превращается в плывущий бархан?(то есть кристалл принимает свойства жидкости)..."

Когда появляется ветер...

gluk, согласен количество + энергия = новое состояние.

Ну Что? Пока мужики раскачиваются каким образом объяснить их шестивихревики... Поговорим о бозоне Хиггса.

Вот ты говоришь.. -"Вся Вселенная"""
Что имеешь ввиду? Некую область ограниченного Пространства, именуемого -- ВСЕЛЕННАЯ ??? .
ИЛИ?
Уточнение понимания (твоего . в данном случае) -, необходимо для дальнейшего разговора в этой теме (по поводу бозона Хиггса.)
У меня (если ты читал мои посты) всё время идёт акцентирование , возможно многими, - равнодушно воспринимаемое.
Постоянно пишу: --"Наша Вселенная",.... Наша....
Полагая, что есть БЕСКОНЕЧНОСТЬ и в ней существует не только Наша, но и множество других. Так же как планеты, - звёзды, галактики...... Т.е. - не ограничиваю количество Вселенных Одной, той, - в которой мы обретаемся....
Более того: --- Ты же читал мою статью?.
В ней я говорю, что сама Наша Вселенная, это некий огромный (по человеческим меркам) Кокон, состоящий из......

Как у тебя?
Вселенная это ЧТО?
Замкнутое, или открытое Пространство.???

Определившись ... поговорим о бозоне на Всю Вселенную.

Офф физика ведь тоже считает, что бозоны Хиггса, существуют в так наз. поле Хиггса...., а это "поле"--- вся Вселенная. (кстати; - по их версии, - замкнутая!)

Здесь уже более предметнее...
Вот и хроналность Вейника и время - энергия Козырева. и равновесность давлений эфира и вещества по Эдингтону....
Это уже близко, совсем близко, к заявленой в ветке теме.
Только вот не надо бы делить на новый и старый "языки"..
Давление, - оно и в Африке......

Паша, Я уже много раз повторил о т.н. градиентах. т.е о некой разнице (не важно чего; - потенциалов, давления , плотности.....)
И много раз повторил: Градиент давления несёт в себе ( создаёт "собой") ВСЮ! подчеркиваю, - ВСЮ! энергию Шашей Вселенной.
За счёт градиента плотности и давления (ДАВ-ЛЕ-НИ-Я!)эфира существует и масса и гравитация и теплота и все виды движений. Поскольку; Наличие градиента давления,- ВСЕГДА предполагает движение, т.е. перетекание из области высокого давления (чего - либо!) в область с меньшим... В открытом Пространстве. (и gluk здесь бродит где - то рядом, со своим теплородом. - заполняющим межатомное пространство)
Напомню:
У меня эфир: Един, Вездесущ, Бесконечен, Вечен!
И ещё: Повторюсь.;-- Бесконечный Эфир, обладает как плотностью. так и не нулевым давлением. ДАЛЕКО НЕ НУЛЕВЫМ!!!
И , полагаю, вскоре это возможно будет определить.. Тем более, что некоторые параметры для расчётов - заданы.

читайте внимательно и попытайтесь вникнуть.
1. Температура - движение эфира
2. Доказательство простой пример - ток (если мы считаем что эфир во всех явлениях, то он и в таком явлении как электричество), что будет если мы увеличим силу тока? да и что такое сила тока? фактически образно говоря проводник - труба, электричество - вода. Увеличивая силу тока мы пытаемся протолкнуть больше "воды" через "трубу" для того чтобы это произошло скорость течения воды должна быть больше. Вот поэтому увеличивая ток через проводник он начинает плавится (обретать текучесть). По причине того что эфир который несет электричество на большой скорости соударяется с атомами и расшатывает их заставляя колебаться, что в свою очередь позволяет большему количеству эфира заполнять пространство между атомами, увеличивая общую текучесть вещества.
3. Возникает вопрос почему тогда "вакуум" холодный все просто. Лучи солнца переносятся эфиром который в межзвездном пространстве (вакуум). И пока нет преград все хорошо. Как только мы помещаем чтонибудь на пути лучей, мы заставляем волны соударяться и расшатывать атомы вещества тем самым нагревая его и переводя в более текучее состояние. Как только источник заслонили атомы колеблясь соударяются с окружающим их эфиром и отдают часть энергии, тем самым вещество остывает.
Тепло - это не физическое явление можно говорить, что это наше восприятие движения эфира.
4. абсолютный ноль - отсутствие движения, по этой причине он и абсолютный ноль (ниже быть не может)

вот снова выложил видео, поймете почему на экваторе тепло и откуда у сатурна диски [ссылка]

...Ухъ-ты! Какие страсти разгорелися!.. 🤢
...Кто понимает, что целое - не состоит из частей, что количество не переходит в качество, - тот молодецъ!.. 🙄😈😶
...А кто ни, то ни... 😛😕

DenisKoronchik | Post: 134956
С температурой от тока вы не правы, поскольку сверхпроводимость - это ток без температуры. Тепло - такая же материя как и любая другая. Нет в ней ничего уникального больше, чем в любой другой.
А Вы, как поклонник эфира и кинетического движения, противоречите сами себе: если движение определяет материю, то, при абсолютном нуле температуры, материя должна рападаться, поскольку нет движения. Но этого не происходит и Вы не в силах это объяснить. И это не происходит в силу того, что нет никакого перманентного(постоянного) движения в материи, которое олицетворяет её существование.
Эфирные теории возникли в начале 17века. Главным теоретиком был Рене Декарт. Это он заполнил пустоту эфиром и придумал всевозможные вихри.

donskov | Post: 134950 "...и gluk здесь бродит где - то рядом, со своим теплородом. - заполняющим межатомное пространство)..."

Так нельзя, г-н Донсков. Надо уважать оппонентов. Я не брожу с теплородом. С таким же успехом Вы бродите со своим эфиром. Кроме того, моё тепло можно чувствовать, а Ваш эфир - НЕТ!🤬
Тепло - не теплород, не надо путать. И не между атомами, а в самих атомах, поскольку оно влияет на их размер. Это у вас атомы все одного размера и почему-то движутся без разбора в чём-то эфемерном. Так что, не надо...

Похвально, что Вы уже осознаёте давление космоса, как реальность. Космос не только давит, он имеет самое большое внутреннее давление по отнощению к давлению любого обычного земного вещества. Это, правда, тяжело принять и понять простым атомистам-кинетистам. Ну, ничего, придёт осознание, наступит день.😬

Притча индийского мудреца Рамакришны, слегка приспособленная мной к случаю ЭФИРА.

Четверо слепых подошли к слону. Один дотронулся до ноги слона и сказал: «Слон похож на столб». Другой дотронулся до хобота и сказал: «Слон похож на толстую дубину». Третий дотронулся до живота слона и сказал: «Слон похож на огромную бочку». Четвёртый дотронулся до ушей и сказал: «Слон похож на большую корзину». И потом они начали спорить между собой относительно того, каков слон. Прохожий, услышав их спор и ссору, спросил, о чём идёт речь. Они рассказали ему всё и попросили его рассудить их. И прохожий сказал: «Никто из вас не видал слона. Слон совсем не похож на столб, но его ноги похожи на столбы. И он не похож на бочку, только его живот похож на бочку, и он не похож на корзину - его уши похожи, и также он не похож на дубину, а только его хобот похож. Слон соединяет в себе всё это вместе».
Точно так же и те любители мироведенья, которые ссорятся и спорят между собой, видели один аспект ЭФИРА. Но только нет того, кто видел все аспекты, и может решить все эти споры.

Насчёт взаимоуважения...
ровно то же самое относится и к Вам! Когда Вы с небрежением относитесь к мыслям оппонентов говорящих о Эфире..
Тепло, мы действительно чуствуем, а вот из уплотнённого эфира - состоим!
Где Вы увидели у меня атомы """"все одного размера""" ??
Атомы всех хим элементов -различны, А вот составные части атомов, - протоны...- близнецы - братья!
Они и в самом деле -равны. И никуда "без разбора" не движутся... Всё подчинено законам Природы. .." так что, - не надо..."
И осознаю я "правильно" не давление безликого космоса, а конкретное давление , конкретного Эфира.
А вот ,то, что это давление можно определить (наличие давления) как градиент. т.е. разницу давлений (когда находишся вместе с лабораторией в одной и той же величине давления ..--определить приборно это давление -невозможно!).....а, при наличии разницы давлений --всегда возникает движение, это,!-- теплородистам.-- пока осознать сложно.....
""" Ну, ничего, придёт осознание, наступит день"""!

Кое что из моих соображений:

Как то следует из опытов Козырева Причина наступает одновременно во всей Вселенной.
Она одна и для Лунных и для Земных вулканов и для Солнечной активности и для шумов приборов. Как такое может быть?
Только если эта материальная сущность безгранична, едина и касается всей вселенной сразу во всех точках.
ОНА НЕ КВАНТОВАННА!!! ЭТО ОГРОМНАЯ ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЧАСТИЦА НА ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ. ЭТО КОНТИНУУМ.
А куда делись остальные? Они в ней, они это и есть эта частица… Капля растворилась в океане… Нет капли, только океан…
Выплеснутся капли из океана, станет их видно как звёзды, галактики , планеты людей и микробов. Упадут в океан и снова их нет.
Сколько не думай о строении мира, но таких всепроникающих континуумов мы знаем только два - ВРЕМЯ и БОГ.
Бог вездесущий и всемогущий создал этот мир из себя и по собственному подобию. По древне греческой мифологии отец всех богов – Хронос, пожирающий своих детей – время.
Мир един, он начинается там, где и исчезает – во времени… Движение всеобъемлющего океана праматери с человеческой точки зрения воспринимается как время.
Время – причина Вселенной. При рождении вещественных частиц из времени первыми рождаются частицы времени, которые тахионы или хрононы и далее из них возникают более или менее долгоживущие частицы грубого вещества, появляется множественность частиц, и предметов явлений. Рождается наш материальный мир .
Так мне представляется физический смысл того о чём говорит Козырев.
Мир не создан из пустоты и не существует от "первичного взрыва" до "тепловой смерти" - Вселенная вечна, она была всегда и будет всегда. Не было первичного "Баха" и никогда не будет "тепловой смерти." Она постоянно обновляется, исчезает и появляется вся целиком каждые 10^-38 сек (с точки зрения человека)...
Время это сверхтонкий НЕ КВАНТОВАННЫЙ слой материи из которого всё появляется и куда всё уходит, такова форма существования материи. У неё не было начала и никогда не будет конца, потому как с точки зрения времени вся Вселенная материальная точка.
Когда я говорю о слоях материи я имею ввиду не отдельно существующие фракции, как матрёшки вложенные друг в друга. Я имею ввиду строительный материал, пронизывающий всё из которого состоит следующий слой более грубой материи.
Для материи времени, этого НЕ КВАНТОВАННОГО слоя материи расстояния и времени в человеческом понимании нет. Есть только её никогда не останавливаемое движение - жизнь первоатома Вселенной, или праматерии (времени)

Говорить о множественности Вселенных не могу, не имею данных о их существовани.
Есть они или нет никто не знает, хотя бы со своей разобраться...

Как я понял Дон спрашивает о вселенной состоящей из другого времени,
не нашего. Я думаю такой нет.
Может есть граница нашей, там за ней другая, но она из той же материи
из того же времени.

Но спор тут тоже не вижу смысла разводить.

Павел, То что ты привёл....
Ну неужели ты думаешь, я не прочитал твою статью...?

Одновременное наступление Причины.. - при всём уважении к Козыреву и к тебе...
Нет такого. Нет одновременного , сиюминутного наступления чего -либо, сразу и во вей Вселенной.
Ведь кроме Козырева (как и все мы, - простого смертного, способного ошибаться!) есть ещё масса исследователей в этом направлении...
Пока на одновременности Причины, офф.- никто сильно не настаивает.

Да! разумеется, на многие одновременно случающиеся события в нашей солн Системе влияет активность (или. не активность --как сейчас) Солнца. Это и вулканы и шумы приборов..
Но распространять такое влияние на всю Вселенную!....
Она должна тогда быть единым и невообразимо твёрдым телом. ... и, даже тогда....
Поскольку; даже на прохождение информации от атома к атому в одном хим элементе. - необходимо Время!

Что касательно множественности вселенных.. Ну этого никто не видел, Но! это не значит .что это - не допустимо.

А вот тогда наступает бесконечность энергии колебаний в каждой точке,
туда ведь доходят колебания от всех частиц вселенной одновременно.
А этого быть не может.
Единственной причиной этого может быть только квантованность.
Вот если есть квантованность- тогда не может быть бесконечности в каждой точе.
Тут старика Планка надо слушать.

ых.. сверхпроводимость и возникает при снижении температуры, тогда внутри проводника пропадает хаотическое движение... прямо как в "вакууме", двигаются лишь те волны которые идут от источника, а все помехи пропадают как по виновению волшебной палочки.

А как мы можем это проверить? Точнее как проверяли? И где доказательство что тот абсолютный ноль который принят и является таковым?

«Атом, элементарная ча¬стица вселенной, подвергается вечному колебанию в пространстве... Если бы его движение прекратилось, он бы погиб. Материя в покое, если таковая и могла бы существовать, была бы мертвой материей. Но ма¬терия бессмертна, ибо во всей необъятной вселенной все обязано двигаться, колебаться, то есть жить»
(Н.Тесла)

DenisKoronchik | Post: 135020
Не надо уходить от ответа. Дело не в нуле температуры. Дело в том, что эти состояния достигаются с помощью вещества и только вещества. Если оно позволяет это делать, оно не может быть разрушено. И оно - не разрушается. Значит не движение частиц определяет состояние вещества, а наличие в этом веществе тех или иных компонентов. Когда готовят еду, её же не разгоняют или тормозят для приятного вкуса, а добавляют разные компоненты. Так и любое вещество - свои свойства - свои компоненты. А Вы хотите заменить всё содержание эфиром, оставив для видимости парочку частиц, которые в эфире барахтаются для создания всяческих форм и соединений. Эфир был придуман из-за невозможности закрыть пространство между атомами, которые имели конечные размеры. Это крайность принципа деления вещества на части. Сегодня, когда уже ясно, что атомизм не панацея и не всё может объяснить, надо привлекать для анализа и другие принципы, другие возможные идеи, а не отстаивать пустое пространство и движущиеся частицы. Никто от частиц не отказывается. Надо только понимать, что частицы в массе и частицы отдельно - это разные состояния.

donskov


Ну, нет так нет. Большое дело. Просто тогда для сохранения здравого смысла надо написсать преобразования Лоренца. Они как раз описывают такую логику.

Нет так не думаю, а думаю, что просто не обратил внимание на то как я расписываю понятие "до и после" и что оно основано на соотношении "причина – следствие", и какие то там кружочки рисую... Точка А...Точка В... Чтоб выйти из этого нонсенса надо или согласиться с преобразования Лоренца, или говорить о одновременности, третьего то не дано...
Так что тогда уж оставте в покое старика Эйнштейна... Исходя из вашей логики он прав...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр 23