dedivan, 6П45С c таким трансом в анодной цепи - там наверное частота была минимум мегагерц 50? И работало оно не долго, так как анод перегравался?
А от чего была заведена цепь возбуждения на сетку?
SergeyA, с транзисторами нечего и пробовать. На днях с трудом сделал усилитель для генератора на 100 МГц, чисто тестовый, не для радио. КТ610 (надо подбирать смещение) + КП907. При питании 12 В удалось выжать амплитуду 18 вольт на малоиндукционном резисторе 47 Ом, это после ШП транса.
Обычные транзисторы, например КТ973, в качестве выходного на такой частоте имели весьма жалкий вид, т.е. они фактически ничего не усиливали, только ослабляли, хотя по справочнику до 200 МГц.
Дед
А ты возьми лампу ГП-5. В советских цветниках стояла. Держит 30 кv. И, насколько я помню, 300 вт.
А по поводу горения, у меня дерево дымилось от 2х Г-807. всего 120 вт в 2-х тактном режиме. Делал ВЧ сушилку.
Sergh Пост: 131333 От 08.Sep.2008 (20:54)
dedivan, 6П45С c таким трансом в анодной цепи -
Легко, частота десятки килогерц, режим чуть потяжелее чем в телевизоре,
но она лего отдает в импульсе 1 ампер 600 вольт на аноде.
10 кв это получается выброс при закрывании, понятно.
Сетку раскачивал мощным полевиком от -300 вольт.
Тогда значит импульс был очень короткий. Чтобы добиться падения на трубке транса в 600 вольт при токе всего в 1 ампер, надо длительность соответствующая. Прикидывая рост тока в трансе из 6 комповых БП, до 1 ампера должно наростать наносекунд за 10 - 20? Что в принципе соотв. 50 МГц.
Тогда там при десятикилогерцовой скважности и 600-вольтовой амплитуде средней мощности выделялось совсем ничего... разве могло из-за этого что-то гореть?😀
asd-4f Пост: 131175 От 07.Sep.2008 (21:21)
Ухх - дааа , фотки , фотки давайте , как вода горит ,
Вот нашел. Похоже очень.
Наводит на мысли что это не процесс получения водорода, а именно
просто горение в сильном эм поле.
Целая передача про это была и шуму было много. То что горит, поджигают зажигалкой. В пробирке морская вода. Облучение от СВЧ аппарата противораковой терапии. Я тогда на Скифе спрашивал, кто знает параметры? Но никто не признался.
dedivan, какая длительность импульса накачки и отдачи была? Ну хотя бы порядок. На транзисторе однозначно ничего не сделать 😕
BUZ350 ктушка - провод в пяти кольцах 60*40*18. Накачка 8В, транзистор конкретно ограничивает где-то на 250 😕 , т.е. у импульса появляется на пике горизонтальная полка, которая не растет, хотя при увеличении накачки увеличивается ширина полки. Длина отдачи около 1-1.5 мкс(мелочь совершенная)ельно накачки -37 мкс, в общем и 5 мкс достаточно
Если это то, так там в воду специальные микроскопические наносхемы добавлялись, которые миниатюрными детекторными приемниками являлись, они преобразовывали СВЧ переменку в постоянку, за счет которой шел электролиз. Может оно так и эффективней, кто знает.
SergeiA, на мелких лавинных диодах (ДЛ... 10 -12 класса) получаются
хорошие импульсы. С нагрузкой 50 Ом 1,5 - 2 кв 2 -4 нс, без нагрузки, т.е. если нагрузка - делитель осциллографа 50 кОм - так вообще под 8 - 10 киловольт, если делитель не врет.
Я думаю что тут главным является 10кв*1а=10ква в импульсе
и нетрадиционная форма поля поляризации.
Минимальный градиент в таком поле рвет молекулы воздуха и выстреливает
ионы в материал.
Это имхо.
Почему и упомянул тут про это, что это самое главное в таких трансформаторах, неважно как они намотаны,главное это поле.
Ну и напряженность конечно должна быть киловольты.
А потом не забывай что после 5 киловольт в атомах начинаются
уже другие- нехимические процессы.
Вот правда сам не успел это померять.
Так что на вский случай свинцовые трусы не забывай.😈
Насчет 1 ампера при амплитуде 10 кв - очень сомневаюсь, теоретически конечно, при длительности обратной индукции 1/20 от времени накачки, т.е. при накачке 20 нс выброс индукции 1 нс, но Вы это как-то измеряли?
Если каким-нибудь Тектрониксом на безиндуктивном резисторе 10 кОм, то тогда может быть.
Молекулы можно электрическим полем ориентировать, и может быть даже что-то из этой ориентации получить, но это не обязательно должны быть атомарные, ядерные реакции.
Sergh Пост: 131367 От 09.Sep.2008 (01:16)
Насчет 1 ампера при амплитуде 10 кв - очень сомневаюсь,
Серж.Блин. Сразу столько вопросов.
В измерениях тут и тектроникс не поможет- напряжения не те. Только старый дедовский способ-
искра с анода на отвертку.
Практически цифры такие- накачка 70нс выброс порядка 5нс но это был просто пробный макет.
Фактически колечки нормально работают до 6 ампервитков, поэтому в планах 6 ламп впаралель
дадут 400 нс накачки и 25 нс выброс, или подумать насчет другого варианта, вобщем то понятно
уже к чему надо стремиться. Тем более есть колечки и на 40 ампервитков.
Но сразу скажу -лампочка эта очень говнястая, что в статике терпит- в импульсе не любит,
что в импульсе терпит - в статике плывет. Паразитная эмиссия возможна с любого электрода на любой.
Вот пока и в раздумьях- может просто каскадировать трансы?
На полевичках 1 кв на 10 ампер 10 штук последовательно и вуаля.
У тебя по этому поводу какие мысли есть?
По поводу баланса энергии-
По идее это обычный транс с плазменной вторичкой. Но ток вторички незамкнут это раз.
И интерес вызывает дополнительная энергия
в плазме за счет сгорания дешевого топлива- воздуха и воды.
А дело там не в ориентации молекул, а в том чтобы разодрать их на ионы, для этого нужно всего
порядка 10-15 эв градиент поля. Введение диэлектриков или воды в поле как раз и дает это.
А после этого ионы летят в этом поле на полную энергию, расшибая все на пути.
В этом отличие от искры, там легкие электроны летают, а тут уже тяжелые ионы.
Я думаю нет смысла делать из этого секрет- пусть американцы делают- к нам не будут за нефтью лезть.
Нашу нефть перестанут покупать?- так мы с тобой и сейчас с этих доходов ничего не имеем.
Sergh Пост: 131367 От 09.Sep.2008 (01:16)
дешевого топлива- воздуха и воды.
А дело там не в ориентации молекул, а в том чтобы разодрать их на ионы, для этого нужно всего
порядка 10-15 эв градиент поля. Введение диэлектриков или воды в поле как раз и дает это.
А после этого ионы летят в этом поле на полную энергию, расшибая все на пути.
В этом отличие от искры, там легкие электроны летают, а тут уже тяжелые ионы.
Я думаю нет смысла делать из этого секрет- пусть американцы делают- к нам не будут за нефтью лезть.
Нашу нефть перестанут покупать?- так мы с тобой и сейчас с этих доходов ничего не имеем.
Дядяд Ваня, ты мурдр, но давай не выдергивай те факты, которые тебу лично нравятся, и не дезинформируй таким способоб других. Как и в трансе Теслы . при подаче сильного импульса, пойдет сильнейше фотонное излучение, , если есть искра . то есть и фотоны рентгеновского диапазона, ини есть и в соврем моблках, частично захватывают этот диапазон. Ты думаеш, что свч печь на магнитном поле работает , а она на фотонном излучении пляшет, магнитной волны Максвела не существует. Так что прежде чем о ионах говорить, надо многое чего доказать и понять физику процесса. показать , доказать.. и вообще мало это к ветке относиться а ты модератор тв мать.! Просто так высокое напряжение хоть миллионы вольт - есть между облаками и Землей и ничего там не рвется пока молния не пройдет и то - только озон и излучнеия идут.
Vladislavbaginsky Просто так высокое напряжение хоть миллионы вольт - есть между облаками и Землей и ничего там не рвется пока молния не пройдет и то - только озон и излучнеия идут.
А чеж ты раньше то молчал? Нафига я этот транс делал?
В него проволочку сунешь- всего 10 киловольт на ней,
Надож по улице с проволочкой бегать- миллионы будут.
Побежали? Или ты только советы ?
Иль насвистел, не будет ничего на проволочке? Я ведь проверю. 😬
KomX Пост: 131400 От 09.Sep.2008 (11:52) dedivan, мы от темы не отошли?
А вот давай подумаем. Читай выше пост. Разница есть между просто полем и полем в ХТ?
Может это кому подскажет что там происходит, и как это можно сделать.
Ведь сам автор сначала захотел получить именно это и потом уже придумал конструкцию.
Есть ли разница?
Нет ее.
Вот представь себе магнитный поток вокруг проводка с током, как надетый на штырь бублик (приближение и очень сильное, но...). Чем больше ток, который связан с напряженностью поля в околопроводном пространстве, тем больше размер "бублика", а чем меньше ток, тем и "бублик" МП меньше и тоньше.
Теперь же, создавая требуемый нам размер "бублика"-магнитопровода, ограниченный не силой тока в проводках первички, а лишь конструкцией катушки (размер "бублика" не зависит от тока!!!), мы создаем напряженность поля адекватную размеру "бублика".
Так что весьма отдаленно к этому процессу можно отнести "спор" ламп и транзисторов за "право первой ночи". 😀
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Давай вот для сравнения возьмем не атмосферу, а конденсатор.
На него подадим такое же импульсное напряжение.
В поле этого конденсатора сунем такой же проводок- вторичку.
Будет на ней напряжение и ток?
Будет-будет. Если мне память не изменяет, Валера уже небезуспешно экспериментировал с катушками-обкладками-линиями задержки. Конденсатор показал себя в составе RL-цепей, как и подобает ему по теории электро-радио цепей.
Не думаю я, что знания этой теории, сокрытые здесь на форуме для многих, послужили Автору толчком к патентованию.
И все-таки, тема то "Как намотать...", что по крайней мере предполагает понимание того, что требуется получить при намотке... 😀
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
dedivan, Вы передергиваете с беганием по улице. На проводке будет перераспределение зарядов, а значит и ток смещения. И все это присуще динамике "сувания такого же проводка". Другое дело, что ток Вы этот никак не определите, ибо для его фиксации Вам потребуется цепь замкнуть, т.е. создать 2-й путь для тока смещения... Но это все отступление от основной темы...
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Зы.. Вы в игру "холодно-горячо" играть собрались? Тут я пас, - нет ни времени, ни желания...
Вы, если имеете знание, найдете путь им поделиться. Я же могу лишь предложить Вам проверить свои знания с точки зрения не токов, зарядов и напряжений, но с точки зрения управления сопротивлением среды, как в "+", так и в "-" стороны.
Свою точку зрения на конструктив ХТ, опираясь на авторское описание ее свойств, я изложил. Под Вашу модель свою прогибать не намерен. С уважением.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
dedivan, да, лампочку можно и ту что надо взять, например ГИ-14
(20 ампер 21 киловольт в импульсе) [ссылка]
но у этой торированный катод видимо, может немного фонить, хотя по сравнению с старым обычным бытовым будильником, который недавно выкинул, который давал 180 мкр, 😳 , это мелочи,
Дело в том что те же импульсы гораздо проще получить с лавинных диодов при их резком восстановлении. Без нагрузки тоже 10 кв 4 нс получается, без этих проблем с накалом и прочим. От 10 кв 4 нс при частоте 1 кГц вроде искры нет, практически ничего не видно. Энергия одного импульса очень мала.
Наносекундный разряд - не искровой. Если есть искра - это уже не единицы нс, а сотни наверное.
Vladislavbaginsky Просто так высокое напряжение хоть миллионы вольт - есть между облаками и Землей и ничего там не рвется пока молния не пройдет и то - только озон и излучнеия идут.
А чеж ты раньше то молчал? Нафига я этот транс делал?
В него проволочку сунешь- всего 10 киловольт на ней,
Надож по улице с проволочкой бегать- миллионы будут.
Побежали? Или ты только советы ?
Иль насвистел, не будет ничего на проволочке? Я ведь проверю. 😬
да внимательней надо быть, я же много раз про это писал, и даже на другой ветке тебе лично. Про транс Теслы и почему там такое высокое напряжение получается. А на счет того что кто какой транс делал, нам сие неведомо, никто конкретно ничего не пишет для воспроизведения и пока нет таких эфектов как у автора в указанном диап частот и без ферритов, хотя он и не пишет, что ферритов там нет., Бегай с прерывателем на проволочке по улице и рядом вторичку Теслы полмести и снимай с нее как тЕСЛА, ЕСЛИ УЖ ПРИСПИЧИЛО....
asd-4f |
Post: #131322 - Date: 08.09.08(19:24)
