Само измерение основано на физическом определении эдс самоиндукции E= - L*dI/dT
ЭДС обратна питающему напряжению поэтому получаем
L= dT/Uп*dI
Никто не читает, правильно будет L=dt*U/dI
Для примера посмотрим на индуктивность первичной обмотки коаксиального трансформатора,
которым я пользуюсь в своих опытах, и фото которого было в теме искровиков.
К слову это учень удобный прибор, который позволяет получать и 1000 ампер и 10 кВ
и все это на ладони.
Первичная обмотка это медная трубка диаметром 16мм и длиной 14см,
ну какая тут может быть индуктивность? И как вообще это можно подключить
к какому либо мосту?
А вот на печатной плате с ключом на IRF-ке элементарно, и видны все ньюансы,
из за которых любой мост покажет только попугаи.
Вот форма сигнала снимаемая с токового шунта 0,1ом В схеме с питанием 15 вольт.
Видим линейную часть индуктивности до 10мкс ток 4 А, L1= 10mks*15v/4a= 37,5 mkH
Видим процесс насыщения сердечника и уменьшение индуктивности L2= 8mks*15v/12a=10 mkH
например при импульсе 100нс токе 10А и напряжении 1-2 вольта мы легко можем
измерить 10 наногенри.
Но и это еще не все.
В самом начале мы видим короткий выброс тока.
Развернем его и увидим что это колебательный процесс, который из опыта
определяется длиной проводника как длинной линии.
Параметры этой линии получаются 0,1мкс и 15в/15а=1ом
Опять же мост с частотой 10 Мгц будет показывать в этой точке 1 попугай.
А для нас это интересный факт, что ферритовый сердечник для этого тока
не оказывает влияния. Или этот ток не создает магнитного поля в сердечнике.
Для получения таких измерительных импульсов нужен хороший ключ
с крутыми фронтами, схему его мы уже обсуждали,
и генератор импульсов для раскачки.
Я рекомендую самый доступный Г5-54, благо на рынках его можно сейчас
купить в старье за 10-20 зеленых бумажек.
...с токового шунта 0,1ом...
dedivan ,Уважаемый, а токовый шунт из чего сделать, и как сделано у Вас. (или я что пропустил, обсуждали уже, тогда: где?)
заранее спасибо, успехов Вам.
Про шунт много раз тоже говорили, он должен быть безиндуктивным.
Это проще всего сделать из обычных пленочных (непроволочных) резисторов
по 1 ому 10 шт впаралель.
Можно обычные МЛТ, но удобнее и лучше из чип-резисторов.
dedivan Пост: 127908 От 17.Aug.2008 (10:38)
Как обещал раскажу про измерение индуктивности.
Само измерение основано на физическом определении эдс самоиндукции E= - L*dI/dT
ЭДС обратна питающему напряжению поэтому получаем
L= dT/Uп*dI
К слову это учень удобный прибор, который позволяет получать и 1000 ампер и 10 кВ
Уважаемый Дедушка Иван, И автор хт, Позвольте мне заметить, что в указанных формулах приняты параметры, как секунда, все следует из единиц системы СИ и нужно смотреть определения... для процессов менее секунды длительности все ваши расчеты не правомерны. Ядавно подметил, что вы не можете верно менрять индуктивности, особливо длдя таких случаев, как нет тока как такового, когда создается магнитный поток одной направлденности током, А при высоких частотах, когда электрон танцует на 180 градусов и не движется о какой индуктивности речь? Или если намотать бифиляр, то нет магнитного поля( скомпенсировано, куда делось?)внутри оси катушки, то ведь ток в каждом проводе при запитке постоянкой есть, и есть поле вокруг каждого провода, а вот изменения магн. потока нет, как на постоянке, так и на переменке. Я ранее даже статейку на эту тему написал с фотками, так нашлись такие , кто утверждал, что такого быть не может , а когда лицом тыкал,некий аноним физик грязь лить стал.
Дед ваня, милый наш помощник, доброжелательный, который советов плохих не даст, будь ласков, а выложи ссылочку для повторения того что на ладони и 10 а дает и 1000 вольт.
Да, жаль будет если польшу Россия бомбанет из за Идиотов Америкнов. тут уж не до хитрого будет, давайте остановим шизиков, см файд, кое что доступно на[ссылка]
valeralap Пост: 127840 От 16.Aug.2008 (17:47)
Сегодня сделал опыт, намотав катушку укладывая виток плоскостью, и на середине витка продевал челнок. Таким образом, получается, что все витки лежат плоскостью на катушке перпендикулярно оси. Работает, чуть уступает ранним вариантам, но это из-за того, что меньше витков и выше частота настройки. Хоть и хлопотно, но проверил! Автор говорит, что это его первая задумка в самом начале исследований. Но он от нее отказался.
Сразу не попросил разъяснения, думал, может, разберусь. Но, увы.
Может если кто понял (или сам Валера иными словами), разъяснит, как это, виток плоскостью, и на середине витка продевал челнок?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
valeralap Пост: 127840 От 16.Aug.2008 (17:47)
Сегодня сделал опыт, намотав катушку укладывая виток плоскостью, и на середине витка продевал челнок. Таким образом, получается, что все витки лежат плоскостью на катушке перпендикулярно оси. .....
Вероятно эта намотка похожа на рыболовную сетку, но надо заметить, что методом "втыка" непонятно что и для чего пробуя движение получится очень медленным, все равно что предполагать на чем Земля стоит, на гигантских китах или черепахах. К стати мой один пост относительно ... где клубок и яйцо с иголкой в конце пути ведь имеет интересное продолжение, в центре электрона огромная величина напряженности магнитного поля, чем не иголка в центре яйца.?
Это как вязка сетки , только не с полным узлом . Варианты таких катушек и еще многих разнообразных сородичей катушкам Теслы и разновидностям кадуция - валяются у меня на "свалке" ( ну в смысле - где-то в компе ... )
Может это как обвязка щелоковой нитью шин проводов?
Плохо конечно, что разборы «полетов» без пояснительных рисунков идут. Так может выйти, что получится у каждого своя типа- правда. И будем каждый петь (или молчать) как глухари, каждый о своем.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост: 127933 От 17.Aug.2008 (13:55)
Может это как обвязка щелоковой нитью шин проводов?
Вот-вот , именно так . Но к требуемому результату такая намотка хотя и применима , но особого смысла возиться нет - все можно сделать намного проще и технологичнее .
П.С. : Не знаю , использовал такой момент автор или нет , но я во время оптимизации , по теоритическим рассуждениям сделал предположение , что кадуктивная намотка может качественно улучшить Хитрую первичку . Я проверил этот вариант и оказалось , что все именно так , как я и предположил .
Вообще - мой девиз по-жизни : " Преодоление противоречий " , а тут , в первом варианте Хитрой первички , который я намотал , - я усмотрел явное физическое противоречие ,которое так и напрашивалось на оптимизацию . Ну и после намотки БХТ с учетом такой оптимизации - ее качество возросло очень заметно .
Да меня обмотка, в плане результата, и несильно заинтересовала, да и сам Валера, сказал, что это не лучший вариант. Но, просто охота понимать о чем ведется разговор.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Vladislavbaginsky
? Или если намотать бифиляр, то нет магнитного поля( скомпенсировано, куда делось?)внутри оси катушки,
Этто только по теории, в правильности которой у всех сомнения, так.
А вот измерения по токовому принципу, и еще регистрация эдс
самоиндукции при разрыве тока, показывают, что есть там то, что называют
МП, а я называю деформацией эфирной решетки.
Бифилярка позволяет избежать большой инерции эфира, ток нарастает быстро, мощность запасается большая, но все реально, никаких
нулевых индуктивностей или бесконечных скоростей нарастания.
FEME | Post: 127935 Похоже на то как Бабина с проводом не разматывалась обмотчики делают петлю прижимают пальцем и продевают в петельку провод и натягивают так и намотал.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
