Модератор: NNN

Lolik ,чтобы проверить пучности на этой частоте нужны многие километры кабеля.
Sergh да качер вещь полезная в хозяйстве, обязательно соберу, как время будет. Возможно, что, раз в качере ток течет также и по воздуху, p-n переход ток просто пробивает или обходит. Может, именно поэтому транзистор и ведет себя "странно". Да, паравозные диоды могут и не выручить :roll:

Всем привет!
Приятно читать ветку - страсти накаляются...

Вчера собрал схему показанную MSN. Параметры двигателя и емкость соответствуют приведенным valeralap.
До измерения токов и снятия осцилограмм не дошел.
Успел промерять только напряжения... Не берусь сейчас что то утверждать, но пока явных отклонений от классики не обнаружил. Фазные напряжения на выводах обмоток примерно равны напряжению сети.
Двигатель работает устойчиво, момент на валу (измерял торможением палкой 😀 ) примерно соответствует моменту при включении двигателя треугольником по однофазной схеме.

Этот же двигатель после разгона устойчиво работал при подключении к сети только одной обмоткой. Фазное напряжение на соединенных двух свободных обмотках составило 340В, сеть - 225В. Тоже пока никаких отклонений от классики. Схему (из ветки д.Васи) собрал и отладил на макете. С двигателем схему не стыковал. Руки чешутся, а время... Это следующий обязательный этап.
Пока все на столе, хотелось бы обсудить программу очередных экспериментов.
В наличии есть еще двигатели меньшей мощности и на меньшие обороты, двухлучевй осц. и набор емкостей.
Жду Ваших реально выполнимых предложений.

С уважением.

Partner, привет! добро пожаловать к нашим страстям 😀
Для начала наверное важно было бы добиться такого же эффекта как у valeralap, чтобы хотябы повторяемость данного явления обеспечить...

djonny, конечно если слушать классиков, то длина волны на 50Гц будет тысячи км. А вдруг длина стоячей волны при резонансе каким-то образом сокращается?? А вдруг резонанс вызывает какую либо интерференцию тока и стоячая волна образуется както необычно?? Тогда может совсем другая картина получится и может уложиться на 10метровом кабеле. Но это конечно только предположение ....

Почитайте литературу по измерению КСВ в передатчиках.
Стоячая волна - она не сама по себе появляется, это результат наложения двух "бегущих" волн. Соответственно и ее длинна соответствует этим волнам. И вообще, что стоячая волна, что бегущая - какая с того польза... На стоячей волне только малоэффективный трансформатор тока в напряжение или наоборот можно сделать. Какой с него толк? На 50 Гц трансформатор можно и без таких сложностей намотать.

valeralap, а ты ваттметром пользовался в своих измерениях или по вольтметру-амперметру потребляемую мощность считал? Теперь о счётчике. У него токовая обмотка сидит не на фазном проводе, а на нулевом.А посему он тебе может всю малину испортить. :lol:

DED
если счетчик подключен правильно, токовая обмотка всегда сидит на фазном проводе.

А по поводу напряжения на обмотках двигателя и тока, то это будет реактивная мощность, так как Валера не учитывает угол сдвига фаз. Поэтому мы не можем снять такую механическую мощность с движка.:(

valeralap,
Из за неопределенности терминологии возникает недопонимание и путаница и не только у меня. Чертеж - язык инженера.
Пожалуйста, нарисуй схему, укажи на ней контрольные точки, в которых проводились измерения. Что, как и чем измерял и что получил.
Нужен полномасштабный отчет, а не отдельные отрывочные данные...
Для повторения эксперимента необходима полная ясность в подробностях.

С уважением.

valeralap,
А можно посмотреть на ВАШУ схему соединения обмоток в самом двигателе? Только, пожалуйста, подробно, как подсоединяются концы обмоток в контактной коробке ВАШЕГО асинхронного двигателя. Исходя из опубликованной MSN схемы непонятно, чем конкретно схема включения ротовертера (т.е. собранного вами девайса)отличается от обычной схемы включения трехфазного асинхронника в однофазную сеть с использованием пускового конденсатора.

можете немного разяснить, что имеете в виду здесь. Разница чего с чем?



Ну так гляди мы своими (точнее Вашими 😀 ) силами и к настоящему ротоверту подойдем 😀 Хектор снимает механическую энергию с вала электрическим генераторм, роль которого играет такой же асинхронник со специальным подключением обмоток через кондер и нагрузку. См. простейшую схему в атаче.



Отношение должно снизиться до 1.6. Хотя на картинке с 1 киловатной лампой у него усиление в 2.7 раза. Все зависит по идее от вида нагрузки, еще сам Тесла в свое время говорил что источник нужно подстраивать под нагрузку а не наоборот. Кстати, если решите с целым ротовертером экспериментировать и будут неясности, у меня есть возможность проконсультироваться у самого гуру Хектора.

NNN, в том то и дело,что правильное подключение токовой обмотки счётчика - в ноль.
А про мощности пока вообще ничего не ясно. :roll:

DED, не встречал таких счетчиков.... Разбирал многие, экспериментировал (имеется ввиду электромеханические), во всех токовая обмотка стоит в фазном проводе!
Если бы обмотка стояла в нулевом проводе, тогда берете фазу с розетки, а ноль - с земли, и счетчик стоит, но если счетчик подключен правильно (токовая обмотка в фазном проводе), то он всеравно будет крутиться!

NNN,
Да, кстати, valeralap, у вас при работе ротовертера счетчик что, в обратную сторону закрутился? А если поменять местами вилку включения в розетку 220В (фаза/ноль)?

NNN, внутри все счётчики одинаковые, разное только включение во внешнюю цепь. Если бы токовая обмотка была всегда на фазе, то не существовало бы "устройств по отматыванию" показаний счётчика назад. |002|
valeralap,видишь даже SIM, сомневается в твоих опытах. :lol:

Валера, в настоящем ротоверте еще подавали всеголишь четверть номинального напряжения обмотки. Если тогда ввести в резонанс может и потребление ниже чем 50 ватт опустится?? Похоже что 220Воль многовато для вашего движка. Могли бы вы например через ЛАТР 100 Вольт попробовать на питание дать?

DED, c такими устройствами знаком, и оно может работать, только тогда, когда специально включают счетчик не правильно, но за это можно потом от инспектора и "по голове" получить. А если счетчик включен правильно, то для отмотки применяют другой прием... Но это все не интересно,... мы здесь собрались по иному поводу 😀

valeralap, научиPartnerа как повторить твою схему. Он говорит, что у него таких результатов нет. Ну тупой я, не могу понять как тут в последовательной цепи два разных тока протекают, да ещё зависят от того в фазе или в нуле амперметр НАСАЖЕН. :lol:

DED, в чем же такие самнения, достаете человека? Не Валера же сам эту схему выдумал! Вы пойдите почитайте Ед Грэй yahoo group (с которой я эту ветку начал), там эта схема первый урок знакомства с тем что в школе не учат.

valeralap,
Не сочтите за придирание, но как можно необычно посмотреть на типовую схему и что можно увидеть? У меня дома электроточило стоит с трехфазным движком на 600 Вт и конденсаторным пуском. Так что, надо лишь поточнее, методом "тыка" подобрать этот конденсатор, чтобы снизить потребление в 22 раза? И всех делов? Или я чего-то недопонимаю?
DED, сходи на сайт www.megafaza.ru - там ВСЁ по поводу устройства/ремонта/отмотки одно-и трехфазных электросчетчиков. Многие вопросы отпадут. Все-таки токовая обмотка стандартно сидит на фазном проводе. Если у тебя не так, то считай, что тебе крупно повезло :wink: .Пока не запеленговали, можно мутить по методу NNN 😁 .

SIM, Пока не запеленговали, можно мутить по методу NNN .

Это не мой метод 😀 , не надо на меня грехи вешать 😁

SIM, потребление не снизится в 22 раза. Эту мощь в 1500 ватт вам по идее не получить, как только дадите нагрузку на вал реальный ток потребления поднимится. Создание резонанса в одной ветке движка просто позволяет установить в цепи питания косинусфи=1. Но можно снять больше энергии чем затратили механически, как и полагает Валера. Значит к вашей точиле в резонансе нужно прикрутить генератор. 😀

Экую вы бучу развели на элементарной неучтенке. Для полноты картины добавьте емкосно-индуктивную обвязку электросети от транса подстанции до движка и будете приятно удивлены местом измерения токов, а именно, в параллельном и последовательном контурах.

KomX, Здоров дружище!

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Резонансный двигатель Конехеда - Стр 2