Модератор: AlexFrolov

векторный потенциал А при этом направлен вдоль оси катушки?

Ну чтож, начнём.
Николаева прочитал.

схемку нарисовать можно? и еще ... на ВЧ эффекты получаются, а будет ли это у Вас на 20КГц работать? по поводу автора - я не думаю, что он "доморощенный изобретатель". Подать 2500Ампер в катушку... это серьезный тест

Сможешь теперь нарисовать как деформируется эфир от движения электрона
1- равномерное
2- ускоренное
?

2 Valeralap:

Так в том и соль , что индуктивность есть ( автор даже фотки выложил с серд. и без ), а индукции в центре кат. - нет.
Мое предположение- обмотка с самоиндукцией но без индукции в центре катушки. Как это сделать я написал ( но сам не проверял ).

С Уважением, EL

Думаю что пока нагрузки нет, ХТ-катушка работает практически как тороид, то есть в центре магнитного поля нет, а после подключения нагрузки магнитное поле частично из тороида выдавливается в центр и проявляется вдоль оси катушки. Причем, заметте, что колличество витков получается переменным (у торов одно колличество, а у общей индуктивности другое), повидимому по какой то причине магнитные поля перераспределяются так, что соотношение выравнивается примерно на коэффициенте трансформации 1:1 (это можно изменить, например заполняя центр спирали длинным кембриком с порошком феррита на которую и наматывать длинную спираль)

На фото проглядывается что намотка ведется каким то "толстым шнуром", в связи с чем изолента временами проваливается между витками.

А что, эта частота чем то принципиально отличается от других?

Вопрос в том КАК будет работать.
Катушка 5 см длиной плохо, но будет работать
полметра у автора удовлетворительно работает
5 метров по любому всех устроит, кроме размеров.

Поэтому есть БХТ - многослойная, но короткая.
Как слои соединять - нетривиально, но опять же логически рассуждая
можно прийти к тому же варианту что и у автора.

AlexFrolov | Post: 126196
Так чего проще проверить? Лично у меня нет источника мощного от 20 кГц, а то бы уже давно проверил. А у Вас лаборатория есть, если не ошибаюсь. Берёте два МБМ конденсатора побольше, обматываете их железной лентой, потоньше, от витого сердечника подходящей ширины(витки ленты хорошо бы изолировать друг от друга. закорачивать или нет - надо посмотреть при работе), и, один кондёр на выход генератора, второй - к лампочке. И смотрите...
Почти уверен, что связь емкостная.
Можно и любой конденсатор бумажный разобрать и перемотать его на каркас, чтобы во внутрь сердечник вставить, как у автора. Получится так, что конденсатор на выход генератора подключаем, а внутрь него сердечник с нагрузкой.
Физику процесса с классической т.з. объяснить нельзя. Только с альтернативной.

to Carn
Безындуктивный бифиляр, он и в Африке безындуктивный, хоть проводом его мотай, хоть лентой, он все равно безындуктивным останется. У автора же присутствует такая фраза "катушка со свойствоим индуктивности".

-- 2 Carn:

Я не предлагал мотать лентой.

2 All:

Как я понимаю, необходимо создать вектор Е вдоль ось катушки без МП.
Вариант (развитие способа описанного мною ранее) - заготавливаем несколько катушек длиною в ширину будующего ХТ. Катушки представляют из себя отрезок изолированного провода на котором намотана соленоидальная обмотка (можно перегнуть провод и намотать назад), причем с одной стороны они соединены а со второй- выводы.Далее выкладываем катушки вдоль оси ХТ по периметру одна к одной и соединяем последовательно (увеличится индукт, но уменьшится потенциал ) либо параллельно( увеличится Е). У нас должно получиться, что ток вдоль оси ХТ в одну сторону идет по соленоиду а обратно( в другую сторону) по прямому проводнику(центр) и так во всех катушках .
Предполагаю, что получим Е (эл. индукцию по оси ХТ без МП ).

С Уважением, EL

MSN | Post: 126206
Мне кажется, что два конденсатора и частота - более показательные подсказки?
конденсатор - тоже мотается как соленоид.

А вот как раз конденсатор мотается неиндуктивно.

Разберите любой бумажные или электролитический конденсатор - свёрнутый рулончик.

Повторю мысль. Если автор приводит пример с конденсаторами, то, однозначно, гальванической связи - нет.

EL | Post: 126202 Неважно как сделана катушка, известно частота, и то что любая железка или провод медный, алюминиевый,пропущенный внутри и у него к нему подключена нагрузка, лампочка. Любому радиотехнику ясно, что взаимосвязь возникает на принципе ЕМКОСТИ. А тогда чего там хитрого или вы там СЕ увидели? Емкостное преобразование, по сути, включи он просто лампочку через емкость, тоже самое будет. А то что он в описание дает высокие потенциалы при отсутствие тока на это и указывает. Но и полезного нечего взять нельзя будет. Мы недавно с Дедом Ваней давали комментарий по поводу емкости при разряде в высоковольтной цепи. Разряд будет искра стабильная а мощи в ней, да никакой…Так и здесь при попытке снять мощность у него нечего не получится. А главное зачем!?
С Уважением, valeralap

Аналогично.

Вокруг кинескопов старых телеков есть такая. Жаль узковата.


Я тоже думаю , что это электростатичесткий индуктор.



Вот тут : [ссылка]



Так и получилось. Только я наоборот его пытал. На стержень подавал , а на ленте смотрел.

Можно наверное попробовать так : Взять кондей бумажный диаметром поболее и сверлом в нём дырк , проверить тестером работоспособность его с дыркой как кондея ( не должно замыкать ) , потом в дырку провод в изоляции.

Почему нельзя? Электростатическиая индукция в электродинамическом режиме.Передатчик - приёмник.Автор об том и говорит - передающая цепь и приёмная цепь.

Второй вариант с конденсаторами - очень похоже на то что вокруг конденсаторов из пермалоя лента и все. В итоге получается что конденсаторы обрамляются магнитомягким сердечником, причем даже полезно что бы сердечник по окружности имел Короткозамкнутый виток, что бы не пущать магнитное поле наружу. Обратите внимание на фото, что от этого внешнего "кольца" нет! отводов проводов.

В итоге один кондер своими спиральными пластинами наводит магнитный поток, который распространяется на сердечник пересекая спираль олбкладок второго конденсатора (конденсатор по переменному току является проводником!). А внешний КЗ-витоок поверх "кольца-сердечника" замыкает все магнитные потоки внутри кольца. Получается трансформатор с внешним магнитопроводом и емкостным разделением обмоток, очень похоже как когда то здесь на Скифе предлагал Frolov

valeralap | Post: 126214
Ну, почему же? Любопытен факт индуцирования напряжения в сердечнике. Сопротивление у него - никакое, а напряжение - есть, и существенное.

street | Post: 126215
Возможно и так, что - электростатическая индукция.

Возможно автор подразумевает наличие индукции от такой катушки.То есть свойства индуктивности есть ( индукция ) а индуктивности , как параметра , у катушки нет.

Имеется ввиду этот рисунок?

Я тоже думаю , что там железная лента. Уж очень ровная и аккуратная намотка с идеально правильными гранями , под всего одним слоем изоленты. Слой изоленты всего один , это видно. Изолента эластична весьма , еслиб что-то под ней было типа проводов или соединений это было бы заметно.Да и сжать пальцами намотку такой толщины из металлической ленты не составит труда , да и упругость будет иметь место. Обратите внимание на то как прижаты МБМ внутри приблуды к ней самой и друг к другу. Ну и просечка на кромке - адназначна приблуда увесистая , упругая и с острой и жёсткой кромкой.

для любых цепей есть параметр характерного времени t=L/R.
Что бы трансф. работал, рабочая частота должна быть больше f=1/t=R/L.
В обычном трансе индуктивность L большая, генри, R - омы, поэтому рабочие частоты 50 гц и выше. Но эта индуктивность большая за счет ферромагнитного сердечника.

Здесь другое дело, индуктивность скорее всего низкая, поэтому что бы транс заработал на разумных частотах, величина R должна быть очень маленькая. Маленькое сопротивление, может быть лента, толстый првод, параллельные витки.
А передача 1:1 потому что так и сделано, один эффективный входной виток и один выходной, на конденсаторах видно. Кстати не обращайте особого внимания на кондеры, все будет так же работать если кондер сдвинуть в сторону, достать его из обмотки, вместо него будет провод-и ничего не поменяется.

Цитата от Зацаринина Сергея Борисовича:


"...Повторюсь: при соединении любых точек ВНУТРИ трубки - вторичной обмотки любой электрической цепью возникновение тока принципиально невозможно, ибо на самой соединительной цепи будет наведен точно такой же потенциал, как и между соединяемыми точками внутренней поверхности трубки. И имеем мы параллельное соединение двух
источников ЭДС с абсолютно равными значениями и - как следствие – отсутствие тока.
Указанный факт имеет, по моему мнению, огромное практическое значение. Есть очень серьезные основания полагать, что при использовании указанной особенности ХТ можно организовать процесс разложения воды на водород и кислород (не путать с электролизом, тем
более с классическим), без энергетических затрат на сам процесс. И очень даже вероятно на переменном токе, для чего и создавался ХТ."

А что в этом трансформаторе удивительного?
Работает как обычный трансформатор, им и является.
Только что виток вторички мимикрировал под сердечник.

Вот например на картинке типичная ситуация на принципиально аналогичном этому коаксиальном трансе. Коэф. трансформации в понимании обычного электрика строго 1:1. Коаксиал с волновым сопротивлением 50 Ом. Первичка-вторичка что-нибудь, центральная жила или оплетка. Длинна кабеля намного меньше длинны волны, и намного меньше длинны четверти волны.

Например на входе импульсы амплитудой 12 вольт.
На выходе получаем те же 12 вольт при нагрузке 50 Ом.
Или половину амплитуды при нагрузке 25 Ом.
Или почти 2 амплитуды при нагрузке 100 Ом.

Если сделать коакс. транс с коэф. трансформации 100:1, то сопротивление нагрузки на вторичке (я имею ввиду внутренний штырь в трансе Зацарицына) должно стать в 100 раз меньше волнового сопротивления источника, но так как сопротивление нагрузки гораздо больше то напряжение из-за несогласованности сопротивлений на нагрузке растет - лампочка светится.

OPTICUT110H, та же самая невидимая разность потенциалов есть между сторонами обкладки любого конденсатора. Но нельзя, соединив проводком между собой обе стороны обкладки, получить ток, так как поле будет действовать и на соединительный проводок. Необходимая инфа находится в яндексе по словам "Электростатическая индукция".

Для тех у кого нет мощного генератора ЗЧ.
Электрическая схема мощного низкочастотного генератора синусоидальных колебаний показана на рис. Генератор собран по схеме моста Вина, образованного элементами DA1 и С1, R2, С2, R4, обеспечивающими необходимый фазовый сдвиг в цепи ПОС. Коэффициент усиления по напряжению ИМС при одинаковых значениях Cl, C2 и R2, R4 должен быть точно равен 3. При меньшем значении Ку колебания затухают, при большем - резко возрастают искажения выходного сигнала. Коэффициент усиления по напряжению определяется сопротивлением нитей накала ламп ELI, EL2 и резисторов Rl, R3 и равен Ky = R3 / Rl + REL1,2. Лампы ELI, EL2 работают в качестве элементов с переменным сопротивлением в цепи ООС. При увеличении выходного напряжения сопротивление нитей накала ламп за счет нагревания увеличивается, что вызывает уменьшение коэффициента усиления DA1. Таким образом, стабилизируется амплитуда выходного сигнала генератора, и сводятся к минимуму искажения формы синусоидального сигнала. Минимума искажений при максимально возможной амплитуде выходного сигнала добиваются с помощью подстроечного резистора R1. Для исключения влияния нагрузки на частоту и амплитуду выходного сигнала на выходе генератора включена цепь R5C3, Частота генерируемых колебаний может быть определена по формуле:
f=1/2piRC. Генератор может быть использован, например, при ремонте и проверке головок громкоговорителей или акустических систем.

В заключение необходимо отметить, что микросхему нужно установить на радиатор с площадью охлаждаемой поверхности не менее 200 см2. При разводке проводников печатной платы для усилителей НЧ необходимо проследить, чтобы "земляные" шины для входного сигнала, а также источника питания и выходного сигнала подводились с разных сторон (проводники к этим клеммам не должны быть продолжением друг друга, а соединяться вместе в виде "звезды").

Форум - Резонансные генераторы - Проекты Фролова - хитрый транс Зацаринина - Стр 5