Модератор: donskov

Дело в том, что пока у Вас есть Ваша версия- другие вступают с ней в конфликт и потому- не будет никакого понимания до тех пор, пока Вы будете судить все остальные с кочки Вашей. Это- стандартный тупик клише мышления.
Почему бы Вам тогда не начать с изложения Вашей версии, чтобы понять Вашу точку зрения?

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

... 😏😳...А што, glukъ, не угодил?.. 😕 Типа:
"Как смееш ты, подлец,
С нечистым рылом,
Здесь чистое питить мутьё моё
С песком и илом?..
За дерзость такову,
Я голову с тебя сорву!!! 😭"(с) 😬
...Дык, э... здесь ведь, кажысь, на тов. Невтона замахиваюцца?.. Некоторые, правда, и с уваженьем подступают, типа "не совсем прав Ты, брат-Невтонъ! А насамделе, здесь так-то и так-то... 😊😡 " - Приятно видеть! 😕

Хранитель | Post: 125316
Да, в некотором смысле, не угодил! Когда язвишь, оставляй маленькую возможность зацепиться за "твою язву", чтобы мы оставались причастными к разговору . Не ставь репликой точку - становится невкусно.

ЗЫ. Последний перл, в отличие от предпоследнего, - в стиле. Это радует.

... 😊 Теперьче понимаю, мои язвы в виде коротких реплик категориччны и, как бы, не допущают инакомыслия... Но ведь "Правда всегда одна, это сказал фараонъ."(с) Например, о том, что вселенная не вечна и не безконечна. Всё, что изменяецца, сущщ во времени. Это ж азы, фундамент, мать-ети!.. 😏 Можно инакоизмыслить множество красивых теорий, но, основанные на не-правде, они токо отымут краткое время жызни. Прощай молодость, - да здравствует туберкулёзъ, тсазать! 😬 😕 Ни офицьяльные, ни альтернативные изследованья не отменяют основ всего сущего, и уж темболе, их Учредителя,- Гл. Инжинира. 😈 Значитъ, надобно по пунктам искать различия меж Творцом и Творением, чтоб не смешивать их свойства в один, взаимно-уничижающий смысл, ком. 😨 Ни тов. Невтонъ, ни гн. Ломоносовъ, к примеру, от этих основ не отказывались, потому лишнего не наизобредали. А если чё и не досмотрели, это вовсе не значитъ, что мы - лучче! 😛 Правдивей недо, чем пере... 😶

"...Ни тов. Невтонъ, ни гн. Ломоносовъ, к примеру, от этих основ не отказывались, потому лишнего не наизобредали..."

Опять ошибаетесь. Первый придумал массу, когда все подразумевали кучу. Второй выдумал, что тепло - это просто движение, а не частицы материи, как все подразумевали. А Вы говорите, что лишнего не наизобредали...😬 Ещё как навыдумывали, сказочники😬.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

...Ну, ДОНъ, "алгоритм" звучит как-то суховато для любовной организации.. 😎 Ежели токо иметь ввиду чисто техничский аспектъ, тада можно принять... как, напримеръ, ФП. 😶
Как Гл. Инжиниръ, Богъ употребил наипростейшее, а какъ Отецъ, действительно, - придерживаецца принципу наименьшего вмешательства. 😈

dedivan | Post: 125215
Ещё вопрос "на засыпку".
Ваши слова:"...этого вполне достаточно чтобы из материи с такими свойствами(эфир)построить всю природу. И частицы и волны и вихри..."

Считается, что вещество состоит из атомов, которые состоят из нуклонов и электронов, нуклоны состоят из протонов и нейтронов и пр.
А Вы утверждаете, что всё состоит из эфира.
Как логически связать такое заявление с существующим представлением о составе вещества?
По-Вашему получается, что из эфира сделаны все частицы и все они постоянно взаимодействуют с остальным эфиром, поглощая его для поддержки своего состояния.
Но атомы состоят из электронов и нуклонов, а не из эфира. Значит эфир не является строительным материалом атома. Он может являться строительным материалом для какой-то частицы, из которой, например, составлен электрон, но никак ни, например, протон. Если даже допустить, что электрон, например, сделан из эфира, то надо допустить, что протон сделан из электронов. Правильно, концептуально?
Поэтому эфир, непосредственно, может взаимодействовать только на частицы из состава электронов, но не должен реагировать на сам электрон и, тем более, на протон. Опосредованно - да, может. Но что-то является разницей, делающей электрон электроном, а протон протоном? А у Вас эфир действует и взаимодействует со всеми частицами одновременно.
Вопрос понятен или нет?

Есть конечно понятийные разногласия.
Это мы сейчас будем по полочкам препарировать.
Начнем по порядку.

Вот есть вата, её можно сжать-скатать в маленький комочек,
можно распушить в большой ком, но упругость в нашем понимании
у нее есть небольшая, при легком нажатии она восстанавливает форму.

Есть пластилин- тут наоборот- упругости никакой, но объем сохраняет
беспрекословно, как хочешь дави.

По поводу волн что в том что в другом можно сказать что их там нет.

Так что упругость нечто другое.
Или у тебя есть другое слово?

_________________
я плохого не посоветую

Да упругость это не свойство пластелина и ваты. Это . действительно "нечто другое"..
И я уже повторюсь, напомнив, что про упругость Эфира -- это постулат. (и нет у меня "другого слова!")
Надо принять как ДАННОСТЬ . Потому как ЭТО, явно следует из НАБЛЮДАЕМЫХ свойств Эфира.
Волны,(все виды!). Электричество. Магнит.
Не будь ОН упругим, ЭТОГО -- небыло бы!
И!, следовательно, НИЧЕГО! небыло бы. И Этого Форума. - тоже.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Да! - звучит слишком "суховато" и академично.. Но, - что делать....
ГЛ. Инженер. задал алгоритм, и ЭТО - ВРАЩЕНИЕ! Если хотите;-- микроторнадо или вихрь.
Отсюда ВСЁ! Т.е. ВСЯ Жизнь Материи.
А у ГЛ. Учредителя . кроме НАШЕЙ Вселенной, полно других дел и вселенных.......

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

...Не горячись, ДОНъ!😎 Полагай, что вращение... Чего?.. Времени? координатной матрицы Кефиру? Вращацца-то могёт только Нечто в Чём-то, - нет безотносительного вращения!😨 Значитъ, до вращения, должны быть более "тонкия", тсазать, учреждения! 😏
...Никаких и никого, кроме ТЕБЯ, ДОНъ, забот!.. К чему Ему вторая вселенная?.. 🤢😊

Упругость может быть только у непрерывной материи, когда весь объём ведёт себя как единое целое.

эпсссс... ну все мозги разбили на части, все извилины заплели.

Глюк тут нуклоны склоняет, Хранитель Гл Инжиниря... Эфир, некоторыми именуемый кэфир...

Вот тут часто мелькает два понятия - ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ.

А что такое каждое из них? И как они взаимосвязаны? Может тогда и вращение найдется? И не придется смешивать эфир с веществом? А чем отличаются и сходны свойства фрактальности и голографичности?

Глюк, а Вы допускаете существование Гл Инжириря?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

...Вотъ с энтого и надо начинать, lazj!.. Пока так изреку: Просранство - оформленное Время. 😊 тов. Эйнштеен ошибался, полагая Время отдельной от него, координатой. Во какъ!.. 🤢

У китайцев есть хорошее определение - Принцип. В основе строения вещества лежит Принцип. Фрактальность(повторение одинаковости) выражается в подобии поведения элементов на разных масштабных уровнях.

Вот упёрлись в упругость. Если положить в основу частичность в пустоте, то, даже в этом случае, частица, пусть и самая малая, должна состоять из непрерывной материи - быть упругой. И, даже тогда, Вселенная должна быть ограничена в объёме - замкнута, а не безконечна. Иначе нечем обосновать упругость эфира, поскольку он, состоящий из частиц, не будет проявлять упругость. Воздействие любого объёма связанных частиц будет только раздвигать частицы эфира, но не реагировать с ними. И волны образовываться не смогут.
Поэтому следует полагать, что вещество построено из непрерывных материй разного уровня связанности.

Хранитель, к тому и вела, спасибо. Но было бы неплохо немножко развернуть, Чтобы образы нарисовались. (только образы. а не образа 😀 )

А попроще , Глюк, можно, на пальцах чтобы понятнее было? Например есть состояние вещества состоящего из частиц, когда оно ведет себя как одна макрочастица. Нечто похожее не находите?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

lazj | Post: 125412
Как можно ещё понятнее? Вы упорно упираетесь в частицы, как истину в последней инстанции. Ну, пусть будут частицы, пусть. Как же можно связать эти отдельные частицы в макрочастицу? Чем их скрепить в макро частицу? Этот клей должен быть сплошной, чтобы удерживать частички вместе. Пусть это будет мифическое что-то, но оно должно быть сплошным, непрерывным, целым, не из частиц, как Вы это понимаете.

***********************
Давай оставим какгрицца ;-- Гл, Инженерово -- Гл ИНЖИНИРУ!..
И не будем больше " В СУЕ" Имя его - упоминать, Затаскали уже...
Он СВОЁ сделал, теперь наш черёд разбираться, а ЧТО? ЭТО такое, и с чем его съесть.....

Так вот: Вращаться может и эфир в самом себе и во ВРЕМНИ. Без ВРЕМЕНИ - НИКУДА.
И если (как уже говорил) взять некий "кусочек" торнадо ( то же самое и в эфире) и "размазать" его ровнёхонько по тому объёму. что он занимает, то плотность и давление сравняются с окружающем этот "кусочек" пространством.

Говоря об алгоритме , я имел ввиду, что изначально ( В НАЧАЛЕ ВСЕХ НАЧАЛ!) был кавитационный пузырёк (размеры, - не суть важно...) со схлопывания которого началось ВРАЩЕНИЕ и ВРЕМЯ. И ЭТО было в БЕСКОНЕЧНОСТИ тому!!!.. и продолжится в бесконечность....
Так вот НАША Вселенная (вполне допускаю, вслед за Д. Бруно, что ИХ может быть бесконечно много!)-- это огромный (по нашим, - людским - пигмейско - муравьиным представлениям!) кавитационный пузырь в БЕСКОНЕЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ Эфира с "вкраплениями" (галактики, звёзды, планеты) из уплотнённогго состояния ЭФИРА,- в виде МАТЕРИАЛЬНОЙ ВСЕЛЕННОЙ.(МВ). Размеры которой (МВ) на десятки порядков меньше размеров кавитационного пузыря. А вот весь объём этого пузыря определяет ПОЛНЫЙ размер Вселенной.
И ЭТО не 13.7 млрд лет (световых) а на десятки порядков больше.
Вселенная (МАТЕРИАЛЬНАЯ!) -не вечна ( ты правильно заметил!) Она - циклична. Оставаясь внутри этого кавитационного пузыря, который ростёт и расширяется в Бесконечность . Тем самым обеспечивая МВ - ЭНЕРГИЕЙ в виде кинетической энергии движущегося от перефирии этого пузыря эфира, к Материальным объектам Материальной Вселенной.
Вращение и фазовые переходы эфира -- главные явления во Вселенной.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

НЕТ ДВИЖЕНИЯ, - НЕТ ВРЕМЕНИ!
ВО какЪ!.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

*****************
Правильно тов. ГЛЮК.!
Только ведь от того, что вода (река!) течёт, она не перестаёт быть менее, или более упругой.
А ЭФИР (это то, о чём мы здесь толкуем!) в Нашей Вселенной ВСЕГДА в движении.
И от этого он не становится менее упругим.
Вот там где ЕГО разряженное состояние высоко (т.н. - чёрные дыры.... в буквальном понимании), там прохождение волн
затруднено, . практически -невозможно.
Так вот ТАМ и плотность и упругость убывают по экспоненте.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Глюк, спокойней, спокойней. Вы слышали о нобелевской премии за атомный лазер? там именно коллектив частиц проявляет себя как одна частица. И это уже не теория, а ЭКСПЕРИМЕНТ. Я не говорю, что эфир именно то, что говорит например Авраменко, но эксперимент говорит о том, что такое возможно... и уже без мифического.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."

... 😊 Не боись образОв, поскоку мы ихние подобия, lazj!.. 😎
...Развернуть, гриш?.. Я уж тут весь форум засорил развёртываньями этой темы! 🤢 (Отышшы "все сообщения пользователя")
...Ну ладно, вкратце повторюсь. Числом я называю нечто оформившееся, "остановленное" в кажественном "развитии". Время я полагаю непрерывным КОЛичеством, коее предоставляет нам, как и прилагаемой к нам вселенной, Гл. Инжиниръ. 😈 КОЛичество (кванты, "колы" ) Времени оформляюцца в первоструктуру Просранства, которое имеет предельную мерность "3". Эту "пустую" первооснову, готовую стать всем, чем угодно в следующих преОБРАЗованияхъ и обладающей максимальной, (неиспользованной ещё) энергетикой, можно называть пр-вр континиумомъ, кэфиромъ или просто Просранством. 😬 Сталбыть, lazj, необходимо существует первичный, простейший принцип преобразования Времени в Просранство, которое также может носить имена "материя" и "число". Знание этого принципа, который я называю Формальным Преобразователем (ФП), позволяет изследователю Софии (Проявленной в мироздании Божественной Премудрости) иметь твёрдое и разумное основание для дальнейших умопостроений, тоисть интеллектуальной деятельности в области естественных наукъ. 😶
...Чтобы вычислить ФП, необходимо лишь проделать "обратную", интеллектуальную операцию - ввести Время в Число, "раздеть" его до Квантов Времени вназад!.. Пока что, на этом форуме, окромя WELLa, это никому не удалося.. 😛😕 Можетъ Ты осилиш?.. 😘😊

Дон, ты прям как будто его сам видел.

Разница в том что я предлагаю начать с того, что не вызывает сомнений.

И главное- этого вполне достаточно оказывается построить весь мир.

А выдумывать.... мож и не надо будет.

_________________
я плохого не посоветую

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 54