Первый пост темы: DenisKoronchik Post: #124578 От:27.07.2008 (21:43) Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.
Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.
Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем? 😊
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
FEME | Post: 124887 Потому, что заряд не принадлежит эбониту и шарам, так же, как и магнитное поле не принадлежит магниту. Мы просто меняем состояние эфира в конкретной локальной зоне.
, почти в точку! ИМХО, статические заряды-это промодулированный,низкоэнергетичный эфир, электронным газом. По другому можно выразить- скопированный заряд эфиром,с эектронного газа. Обычно это происходит-при фазовом переходе в веществе.
Так а что, в открытом космосе разве нельзя наэлектризовать эбонитную палочку потерев ее о шерсть? Я про газ.
ЗЫ Или электронный газ, Вы имеете ввиду, как в лампе эмиссия электронов с катода на анод?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
А кто сказал что эфир непрерывен как бетон?
Наверняка он имеет собственную структуру определяющую его своейства. Наверняка он многомерен вглубь, но рассуждая насколько, это ничего не даст нам на этом этапе.
Проведите простой опыт. Возьмите стакан с водой и начните вращать в нем воду ложкой. Образуется воронка. в центре пустота, а по краям воронки быстро вращающаяся жидкость. Теперь суньте ложку в этот поток, - вы ощутите как ложку сносит и тем больше , чем больше скорость вращения потока. В конце концрв при какой-то определенной скости вы не сможете воткнуть ложку в поток, он будет настолько плотным, что будет восприниматься вами как твердь. Это есть простой пример откуда у материи свойство быть твердой. Стакан с водой это конечно пример, частица может быть и скорее всего организована сложнее, но принцип-тот, из этого следуют интересные выводы. Внутри у частицы материи - пустота. Стенки стакана, есть граница частицы, такими стенками могут быть силы притяжения, которые не дают веществу разлетаться. Если они в баллансе с ценстробежными силами, -имеем частицу в виде кольца-тора.должны быть у частицы и "полюса" которыми она может притягиваться и отталкиватья от других частиц, скорее всего так рождаются электроны, протоны, нейтроны , а затем атомы.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
DenisKoronchik Пост: 124816 От 29.Jul.2008 (14:16)
и еще один аргумент который против непрерывной материи, как тогда объяснить расширение вселенной?
надо собирать за и против, побеждает та теория, в которой больше деталей стали на свои места (сравнение с мозаикой)
😎 В первые, это понятие "расширение вселенной" придумали из-за смещения излучений в сторону красного спектра. В итоге наша галактика оказалась в центре вселенной, народ от офф физики вообще распирает от ощущений нахождения себя хоть и с краю галактики, но в сеже в центре вселенной!!!. Да только ограниченность ума не позволяет объяснить это смещение другими факторами кроме расширения вселенной. К примеру, причиной может быть просто разряжение межгалактического эфира. ИМХО и ни какого большого взрыва 😶.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
DenisKoronchik Пост: 124855 От 29.Jul.2008 (18:29)
меня еще интереусет как теория ежиного поля, объясняет такую штуку как заряд шарика... почему он находится на поверхности? и почему зависит от его радиуса?
кстати интересный вопрос почему именно так с точки зрения всех теорий)
Потому, что заряд не принадлежит эбониту и шарам, так же, как и магнитное поле не принадлежит магниту. Мы просто меняем состояние эфира в конкретной локальной зоне. Это эфир пытается выровнять свое прежнее состояние, состояние до момента его активизации. Инерция и обратная индукция из этой же оперы.
В точку!!! От себя добавлю 😏, в той же опере и гравитация...
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Sota Пост: 124948 От 30.Jul.2008 (11:25)
Ацюковский ещё говорил насчёт разбегающейся вселенной, что она никуда не разбегается, а всё что у нас тут бегает в космосе имеет чёткую структуру и бегает как ему положено, а не от центра и до бесконечности. Например наша галактика, вот мы сейчас бежим к её периферии в одном из рукавов, постепенно распадаясь на эфир, потом этот эфир стекается в центр галактики и образуется новое вещество, восновном альфа частицы, ну и т.д. вплоть до зарождения планет. Короче это циклический вихревой процесс. По аналогии есть процессы в которые вовлечены уже галактики и т.д....
хм... а я читал что в каждой галактике есть центр некий который является чёрной дырой !!!
И тогда выходит что если мы разбегаемся ( расширяемся ) - а не сширяемся ( уплотняемся ) , то мы уже прошли через этот центр... ( Чёрную дыру )
и тогда получается что мы живём извиняюсь за аналогию... в антимире..
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
FEME | Post: 124905 ..Так а что, в открытом космосе разве нельзя наэлектризовать эбонитную палочку потерев ее о шерсть? Я про газ.
ЗЫ Или электронный газ, Вы имеете ввиду, как в лампе эмиссия электронов с катода на анод?
,потоки свободного эфира, которые образуются при смене агрегатного состояния вещества(поверхность эбонитового шара, при его электролизации натиранием), в первую очередь соприкасаются с электронами, окружающие атомы вещества,заряды которых они и копируют. Их я и именую-"электронные облака",обвалакивающие любое вещество, особенно понятно, если вспомнить размеры ядра и удаления от него орбит электронов. Здесь единственно, что нужно усечь,это то, что заряды статики-это не электроны проводимости. Масштабно, мы это наблюдаем в грозу.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI | Post: 124964
Поясните, пожалуйста, с чем соприкасаются потоки свободного эфира во вторую очередь и чем электролизация натиранием отлична от простого натирания?
gluk | Post: 124966 Поясните, пожалуйста, с чем соприкасаются потоки свободного эфира во вторую очередь и чем электролизация натиранием отлична от простого натирания
,по ЗС, всегда потоки воспроизводят пары зарядов. Хороший пример-это потоки исходящие от солнца, образующиеся при смене агрегатного состояния вещества светила. Проходя ионизированную среду, обех знаков заряда, потоки эфира копируют их, и двигаются огромными полями(скоплениями),относительно эфира пространства, вызывая его реакцию в виде магнитного поля. Вот эти безхозные острова энергии, имеющие нехилую и кинетическую энергию, заполняют все межзвездное пространство. Их мы и именуем-как СЕ. Как ты заметил, что копируются не только зряды электронов, но и протонов, что во "вторую очередь".----По поводу второго вопроса: при натирании необходимо соблюдать условие-это перевод его в состояние фазового перехода,т.е. не потирать, а терть с усердием😊.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
я вот продолжаю думать над неперрывной материей. Ведь если она непрерывна и в некоторых точках происходит ее какбы искривление(уплотнение), то:
1. по этому пути собственно и идет ТО, и никуда не пришла
2. еще както странно прохождение частиц, через тела тогда становится, да вообще это с родни утверждения, что мы живем в матрице
3. не вижу смысла придумывать какуюто абстрактную непрерывную среду, ибо наш мир материален, и построен он из материальных частиц, которые мы можем регистрировать, но пока не умеем
и еще вопрос оставшийся до сих пор без ответа.
Как обясняется гравитация с позиции непрерывной материи?
MSN Пост: 124925 От 30.Jul.2008 (03:54)
А кто сказал что эфир непрерывен как бетон?
Наверняка он имеет собственную структуру определяющую его своейства. Наверняка он многомерен вглубь, но рассуждая насколько, это ничего не даст нам на этом этапе.
тут не соглашусь, не зная из чего состоит то, что мы изучаем, мы пройдем такой же путь как и теперящняя физика и уткнемся носом в тупик, ибо путь будет пройден большой и окажется, что что-то не сходится, а причина лишь в том, что сначала неправильно определили свойста
надо двигаться медленно, но с начала. Ибо не зная свойств частиц из которых состоит тот или иной предмет, ты никогда полностью не узнаешь его свойства
DenisKoronchik,это по поводу гравитации, которую организует сплошная среда эфира. Одномерный эфир, соприкасаясь с веществом , меняет свою метрику на трехмерную. Попросту, он упаковывается в более плотное состояние, чем был, т.к. ему приходится проходить по трехмерной решетке вещества. Уплотняясь, и этим образовав пониженое давление эфирной среды в нутри вещества, по сравнению с давлением внешним, потоки которого и устремляются к веществу, с образованием градиента сил названных гравитационными. Кратко можно сказать, что гравитация-это смена метрики эфира, при взаимодействии с веществом.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI Пост: 124974 От 30.Jul.2008 (14:28)
DenisKoronchik,это по поводу гравитации, которую организует сплошная среда эфира. Одномерный эфир, соприкасаясь с веществом , меняет свою метрику на трехмерную. Попросту, он упаковывается в более плотное состояние, чем был, т.к. ему приходится проходить по трехмерной решетке вещества. Уплотняясь, и этим образовав пониженое давление эфирной среды в нутри вещества, по сравнению с давлением внешним, потоки которого и устремляются к веществу, с образованием градиента сил названных гравитационными. Кратко можно сказать, что гравитация-это смена метрики эфира, при взаимодействии с веществом.
вы уверены в том, что сказали?
помоему противоречие на лицо: "он упаковывается в более плотное состояние"
"Уплотняясь, и этим образовав пониженое давление эфирной среды в нутри вещества, по сравнению с давлением внешним..."
помоему уплотняясь в любом вществе повышается давление...
но допустим оно вдет так не логично себя, тогда что заставляет уго проходить внутрь вещества, и самое главное: Вещество не состоит из эфира??? мы же исходим из того, что эфир - первоматерия
DenisKoronchik | Post: 124972
Непрерывность отличается от прерывности разным способом представления пространства и вещества.
Прерывность - это когда пространство отдельно, а вещество отдельно.
Следствие: существуют частицы, которые фиксированы в размерах и движутся друг около друга подчиняясь силам притяжения/отталкивания. Набор частиц, соединённых силами притяжения, определяет свойства элементов вещества.
Непрерывность - это когда пространство формируется самим веществом.
Следствие: частицы, как таковые, отсутствуют. Существуют пространства материй, обладающие соответствующими свойствами. Набор пространств материй, которые расположенны в соответствии с их внутренним давлением, определяет свойства элементов вещества.
DenisKoronchik Пост: 124977 От 30.Jul.2008 (14:57)
вы уверены в том, что сказали?
помоему противоречие на лицо: "он упаковывается в более плотное состояние"
"Уплотняясь, и этим образовав пониженое давление эфирной среды в нутри вещества, по сравнению с давлением внешним..."
помоему уплотняясь в любом вществе повышается давление...
но допустим оно вдет так не логично себя, тогда что заставляет уго проходить внутрь вещества, и самое главное: Вещество не состоит из эфира??? мы же исходим из того, что эфир - первоматерия
AGI всегда так заумно выражается, типа: С позиции юриспруденции, правовой нигилизм с точки зрения синергетического подхода к праву….😊
А если проще, то к примеру Солнце это тор шарообразной формы, в центре проходит стержень «водоворота», и естественно что в этом месте сужения происходит разгон уплотнение материи и понижение давления. Вот и градиент, все что снаружи шара давиться к стержню «водоворота». А что два кирпича или астероида тянутся друг к другу, то это сказки, но разве что у них любовь. Два раскрученных маховика вот, действительно тянутся друг к другу, но у них именно разность градиента давлений из-за разных угловых скоростей в центре и на периферии.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
DenisKoronchik | Post: 124977...вы уверены в том, что сказали?
,аналог с газом, вместо эфира: газ конденсируется в опр. обьеме, становясь жидкостью(уплотняется), резко меняет, с понижением давленя,свой первоначальный обьем, куда и устремляются потоки из вне,т.к. там -это вне,давление больше.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gluk Пост: 124982 От 30.Jul.2008 (15:15)
DenisKoronchik | Post: 124972
Непрерывность отличается от прерывности разным способом представления пространства и вещества.
Прерывность - это когда пространство отдельно, а вещество отдельно.
Следствие: существуют частицы, которые фиксированы в размерах и движутся друг около друга подчиняясь силам притяжения/отталкивания. Набор частиц, соединённых силами притяжения, определяет свойства элементов вещества.
Непрерывность - это когда пространство формируется самим веществом.
Следствие: частицы, как таковые, отсутствуют. Существуют пространства материй, обладающие соответствующими свойствами. Набор пространств материй, которые расположенны в соответствии с их внутренним давлением, определяет свойства элементов вещества.
Кул это какбы было понятно с самого начала. Вопрос в другом, чтотакое набор пространств материй, если это материальная штука, то из чего она состоит, а если не материальная, то как мы можем ее называть набором пространств "материй"
FEMME, AGI
вот вот... с газом как-то все более понятно и материально, и он состоит из частиц, а не сплошная материя состоящая из самой себя.
я пока за эфиродинамику, как-то в ней все это более толково получается объяснить.
самый простоя пример наберите в ванную воду, откройте спускное отверстие и понаблюдайте за водоворотом, поместите чтонить в него, уж почти точная копия явлений
DenisKoronchik | Post: 124988 вот вот... с газом как-то все более понятно и материально, и он состоит из частиц, а не сплошная материя состоящая из самой себя.
,кажется я понял твою проблему: у тебя размытое понимание о физическом пространстве. Попробуй поразмышляй на эту тему,думаю все и устаканится.----------P.S.Если будут сложности,тогда раскрутим тему вместе.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
DenisKoronchik Пост: 124988 От 30.Jul.2008 (15:57)
FEMME, AGI
вот вот... с газом как-то все более понятно и материально, и он состоит из частиц, а не сплошная материя состоящая из самой себя.
я пока за эфиродинамику, как-то в ней все это более толково получается объяснить.
самый простоя пример наберите в ванную воду, откройте спускное отверстие и понаблюдайте за водоворотом, поместите чтонить в него, уж почти точная копия явлений
В эфиродинамике, как бы, баба на половину беременна. Уже не пустота, но, легкий газ. А я, за кристалл. Понять, привыкнуть, и смерится, что пространство твердь, а мы волновые сущности, с уплотнением волны до протона, и далее собранных из N-протонов склеенных электронами, это понятно, сложно! Я вот лично, это уже осознал для себя. А поначалу, аж волосы шевелились от противоречивости, сложившихся стереотипов с новым мировоззрением. Ведь до проталкивания евреями ТО и ОТО, нигде не говорили о пространстве как о дырке от бублика. А затем, евреи дружною толпою, стали развивать ТО и ОТО в полном смысле слова, сумасшедшими гипотезами и теориями, и довели науку до абсурда. Теория не могла быть принята, если она не выглядела достаточно сумасшедшей. В общем Наполеоны и Ньютоны из шестой палаты захватили научный трон, и дружными рядами потянули в дурдом, здравомыслящие молодое ученое поколение. А тех кто сопротивлялся, отправляли в свою родную шестую палату из которой сааме же и вышли.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
да все я могу представить такое, только реально оно как-то абстрактно все получается и мало чем отличается от ТО, и там и там непрерывность и там и там искривление
а еще хотелось бы услышать откуда является сила и почему, точнее по какой причине эфир движется внутрь планеты, точнее как это движение началось?
и хотелось бы с парочку примеров, которые нельзя объяснить с помощью эфиродинамики, а с помощью непрерывной материи можно объяснить, но примеры должны базироваться на результатах конкретных наблюдений и опытов 😀
DenisKoronchik Пост: 124994 От 30.Jul.2008 (17:55)
а еще хотелось бы услышать откуда является сила и почему, точнее по какой причине эфир движется внутрь планеты, точнее как это движение началось?
А кто может зуб дать что эфир движется внутрь планеты? Я так считаю, что типа волновой шар вращается в кристалле, а втекает внутрь этого шара, не эфир, а все те же электромагнитные волны, свет в их же числе. И если и мы из волн, то нас и давит к поверхности шара. А отличие от ТО есть, когда эфир ноль, то невозможно понять, ни инерцию, ни индуктивность, ни магнитное и электрические поля. От того и столько типа научного бреда. А вот если эфир твердь, то все становится умозрительно. Понятно, например, что мешает разгону тела, и почему оно продолжает движение по инерции. Так же можно и представив увидеть магнитное поле.
Ну вот собственно что сложного? Вибратор антенны излучил звуковую волну (то что мы ныне называем волной электромагнитной). В открытом космосе эта волна будет распространятся бесконечно далеко со скоростью света, равно, со скоростью распространения звука в эфире-кресале. Если эта волна идет в земных условиях, то (в порядке очередности воздействия) воздух, туман, вода, создают радиоволне сопротивление и волна затухает. А если космос есть пустота? Как волна проходит там? Если не прибегать к сумасшедшим умозаключительным фантазиям, то на простом и понятном языке этого объяснить скажем ребенку невозможно. Потому в ВУЗах и изучают почти все учебное время, «умные» слова, типа простидежигутация. AGI к примеру, наверное, в этом тоже очень преуспел.😊 Хотя и во многом другом, но, уже в конкретно-серьезном.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
DenisKoronchik Пост: 124994 От 30.Jul.2008 (17:55)
а еще хотелось бы услышать откуда является сила и почему, точнее по какой причине эфир движется внутрь планеты, точнее как это движение началось?
А кто может зуб дать что эфир движется внутрь планеты? Я так считаю, что типа волновой шар вращается в кристалле, а втекает внутрь этого шара, не эфир, а все те же электромагнитные волны, свет в их же числе. И если и мы из волн, то нас и давит к поверхности шара. А отличие от ТО есть, когда эфир ноль, то невозможно понять, ни инерцию, ни индуктивность, ни магнитное и электрические поля. От того и столько типа научного бреда. А вот если эфир твердь, то все становится умозрительно. Понятно, например, что мешает разгону тела, и почему оно продолжает движение по инерции. Так же можно и представив увидеть магнитное поле.
Ну вот собственно что сложного? Вибратор антенны излучил звуковую волну (то что мы ныне называем волной электромагнитной). В открытом космосе эта волна будет распространятся бесконечно далеко со скоростью света, равно, со скоростью распространения звука в эфире-кресале. Если эта волна идет в земных условиях, то (в порядке очередности воздействия) воздух, туман, вода, создают радиоволне сопротивление и волна затухает. А если космос есть пустота? Как волна проходит там? Если не прибегать к сумасшедшим умозаключительным фантазиям, то на простом и понятном языке этого объяснить скажем ребенку невозможно. Потому в ВУЗах и изучают почти все учебное время, «умные» слова, типа простидежигутация. AGI к примеру, наверное, в этом тоже очень преуспел.😊 Хотя и во многом другом, но, уже в конкретно-серьезном.
то что там не пустота, об этом можно даже речь не вести, ясно, что там эфир (называйте как хотите)
ок допустим тока волны идут внутрь предмета (земли), тогда если мы считаем, что в основе всего эфир, то как бы радио волны и свет едины по своей сути (едины по природе). Вопрос: получается если мы отправляем будем принимать сигнал в космосе с земли, не меняя силу сигнала и частоту, если мы его будем принимать со стороны солнца, то он должен быть слабее, с обратной стороны сильнее.
я к тому, что световые волны будут встречаться с радиоволнами и препятствовать их распространению.
FEME |
Post:124905 - Date: 29.07.08(22:13)
