[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр:4
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | ... | 34 ] [>
Модератор: proube
Первый пост темы: proube Post: #75378 От:24.07.2007 (23:04)
Так ,а снятие сигнала с коммутатора можно изобразить?
proube | Post: #117146 - Date: 23.05.08(08:19)
Как зачем ? чтобы облегчить пробой в распределителе на другой цилиндр ,чтобы крышку менять чаще из-за загрязнившихся контактов.
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


redpas | Post: #117160 - Date: 23.05.08(10:04)
Alexandr Пост: 117142 От 23.May.2008 (08:45)
Все это класно ионизация в нутри цилиндра, минимальная переделка, вот только один момент пропустили ионизация будет ити и в распределители зажигания, а на хрена энто нужно? А что бы незаморачиваться с кондерами можно просто на свечной провод намотать обычный многожильный проводок и на него подавать высокое напряжение( пробовал, на снятых свечках кончики светятся но и трамблер тоже светится)


мда-а, я конечто не особо одобряю ионизацию в цилиндре, т.к. не верю в работоспособность, простоту и эффективность, ну не верю, и всё. мне-ж никто это запретить не может?😊 но искать опасность там, где её нет, это уже слишком. боязнь ионизации в трамблёре- одобряется, только как быть с ней в штатном режиме? 5кВ на ионизатор могут испортить трамблёр! согласен, а как быть с 25кВ, на поджиг смеси? она ничё не ионизирует? а, теоретики?
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


proube | Post: #117166 - Date: 23.05.08(10:41)
Испортить путем загрязнения. Любые излучатели ионов быстро загрязняются .Возможно именно потому что корона это плазма с другими температурными параметрами . Самоочищаются же электроды свечей при работе в цилиндре.
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


Forex | Post: #117179 - Date: 23.05.08(12:56)
не верю в работоспособность,

Вообще-то верят или не верят в церкви. На работу физических устройств вера не влияет.Сдесь проверяют.
Единственный минус, что ионизация иногда получается слишком большая и надо еще увязывать все режимы с углом опережения и с безопасностью...
А всё остальное...Мелкие технические детали которые решаются электронным способом, по ходу пьессы, и ничего сложного из себя не представляют...


Forex | Post: #117183 - Date: 23.05.08(13:11)
И вообще. Самый предельный вариант это поднять частоту до примерно 90 кГц и за счет этого уменьшить емкости до единиц пик.
Были статьи, еще давно, про зажигание, где подавали ВЧ. Шибко пользительно оказалось. Но из-за недостаточной элементной базы и кривых ручек разработчиков, так внедрить и не смогли...

Но это ... уже совсем другая история... 🤢


loiki | Post: #117189 - Date: 23.05.08(13:51)
Интересная история! А ссылки есть?
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


Forex | Post: #117199 - Date: 23.05.08(15:12)
Да какие там ссылки. Лет пять назад читал. Не помню уже где.
Поищи по ключевым словам.
Только ерунда это всё просто подавать вместо искры ВЧ. Все равно что свиней стричь. Шерсти мало, а визгу много... 🤢

Главное это изменить условие поджига всей смеси в целом...
Тогда и воду можно будет туда запихать.. При таких условиях, как было выше сказано, и ослиная моча загорится...



Forex | Post: #117281 - Date: 24.05.08(09:38)
UP ... Ду ...🤢 🤢 🤢


Forex | Post: #117282 - Date: 24.05.08(09:41)
/


yurec | Post: #117291 - Date: 24.05.08(10:42)
Forex Пост: 117282 От 24.May.2008 (10:41)
Не ... ну я сразу извиняюся ... 🤢 Эт я не со злобы.. Это я просто така шальна мысля в голову пришла ... 🤢 🤢

У каждого человека есть пуля в голове, а у этого СС20, причём в стадии разрыва.🤢🤢🤢
_________________
Не позволяйте обманывать себя.


Forex | Post: #117329 - Date: 24.05.08(14:54)
Собачка и сюда прибежала погавкать.. 🤢
Услышала про ... и сразу лаять ...🤢 И слова-то какие умные знает ... "голова" например ... у самой-то только кость ...🤢


yurec | Post: #117373 - Date: 24.05.08(19:43)
Forex Пост: 117329 От 24.May.2008 (15:54) лаять ...

Приходят менты к самогонщику и спрашивают:
- Где самогонка?
А тот им в ответ:
- Нету и не было.
Менты:
- Как это? Вон у тебя даже твой Рекс лаять не может, так пьян.
Мужик:
- Неправда. ФоРекс, пролай.
ФоРекс:
- Лай-лай-лай, ла-лай-лай...

Хотя какой ты Рекс? Типичная Элочка Людоедова. И пьянота к тому же. Остановись!!! Женский алкголизм не излечим!!!😨
_________________
Не позволяйте обманывать себя.


Forex | Post: #117434 - Date: 25.05.08(04:34)
Воощет гавканье этого мудака -собачки юрца уже всем надоело..
только ветки засирает...
Протерли б этого козла чтобы не вонял...
Кроме как на вонь оно всё равно не способно... Бездарь оно и есть бездарь...


yurec | Post: #117450 - Date: 25.05.08(09:59)
Forex Пост: 117434 От 25.May.2008 (05:34) только ветки засирает...
Протерли б этого козла чтобы не вонял...
Кроме как на вонь оно всё равно не способно...

Вот я тебе давно говорил: следи за собой. Наконецто ты заметил, что от тебя, кАзла, только вонь и... "гав", "тяф", "лай".

Ну и самомнение у тебя очень развито. А по сути ты вот этот:
Forex . Бездарь оно и есть бездарь...

От себя добавлю: и гавно. Потому и воняет от тебя, кАзла.🤢🤢🤢
_________________
Не позволяйте обманывать себя.


Forex | Post: #117478 - Date: 25.05.08(14:33)
Кышь слабоумный...🤢


Кифирчик | Post: #117572 - Date: 26.05.08(00:04)
господа, я заинтригован... себе тоже хочу собрать...
плиз ткните носом в конкретную схему, именно её электрическую часть, которая со штатных 12 делает N(КВ)..
и ещё, так и не увидел в ветке внятного ответа:
есть ли отличия в работе движка с ИОНИЗАТОРОМ и с ОЗОНАТОРОМ...
как я понял первый на постоянном токе...
а второй на переменном, что мне кажется проще..

в свою очередь, если кому интересно, знаю как определить кривую крутящего момента движка без всякого тормозного стенда... ну это я к тому, что можно узнать (точность не менее 1%) на сколько прибавилось/убавилось крутящего момента(мощности) при использовании таких вот самоделок и при изменении их настроек... не просто время разгона, а вся кривая... будут очень даже объективные данные... есть метода, алгоритмы, софт, можно будет в отдельную ветку выложить

давайте "спроектируем" автомобильный ионизатор, в котором можно будет регулировать параметры работы, разберёмся, сколько "ионов", на каких оборотах, куда при этом двигать зажигание!


devdred | Post: #117583 - Date: 26.05.08(05:27)
Кифирчик Пост: 117572 От 26.May.2008 (01:04)
господа, я заинтригован... себе тоже хочу собрать...
плиз ткните носом в конкретную схему, именно её электрическую часть, которая со штатных 12 делает N(КВ)..
и ещё, так и не увидел в ветке внятного ответа:
есть ли отличия в работе движка с ИОНИЗАТОРОМ и с ОЗОНАТОРОМ...
как я понял первый на постоянном токе...
а второй на переменном, что мне кажется проще..
Вот ты и не правильно понял о3 от о- разница огромная и получить озон можно просто перемешав ионы и позитроны полученные хот тем хоть другим способом. Но только ионы лучше окисляют топливо, а озон чистит двигатель. А движку приятен коктейль ионов но с небольшим содержанием озона. Любой ионизатор при долгой работе в холостую вырабатывает озон. Так что лучше, ИМХО, генератор ионов делать от педальки газа 😬.
в свою очередь, если кому интересно, знаю как определить кривую крутящего момента движка без всякого тормозного стенда... ну это я к тому, что можно узнать (точность не менее 1%) на сколько прибавилось/убавилось крутящего момента(мощности) при использовании таких вот самоделок и при изменении их настроек... не просто время разгона, а вся кривая... будут очень даже объективные данные... есть метода, алгоритмы, софт, можно будет в отдельную ветку выложить

давайте "спроектируем" автомобильный ионизатор, в котором можно будет регулировать параметры работы, разберёмся, сколько "ионов", на каких оборотах, куда при этом двигать зажигание!
Да какие проблемы, только вариантов двигов много и вариантов ионизатора по производительности, так же придется делать много 😬.
_________________
Все что человек может постичь он может достичь.


bomb | Post: #117590 - Date: 26.05.08(08:53)
Кифирчик, оно конечно да, есть разница между озонатором и ионизатором, но разница только в степени интенсивности ионизации, при маленьких напряжениях получается ионизация, при больших - озон. Если хочешь получить ощутимый эффект который можно почувствовать при езде, а не на стенде, то нужен озон, т.е. большое напряжение.
_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва


redpas | Post: #117592 - Date: 26.05.08(09:10)
Кифирчик Пост: 117572 От 26.May.2008 (01:04)
господа, я заинтригован... себе тоже хочу собрать...
плиз ткните носом в конкретную схему, именно её электрическую часть, которая со штатных 12 делает N(КВ)..
и ещё, так и не увидел в ветке внятного ответа:
есть ли отличия в работе движка с ИОНИЗАТОРОМ и с ОЗОНАТОРОМ...
как я понял первый на постоянном токе...
а второй на переменном, что мне кажется проще..

в свою очередь, если кому интересно, знаю как определить кривую крутящего момента движка без всякого тормозного стенда... ну это я к тому, что можно узнать (точность не менее 1%) на сколько прибавилось/убавилось крутящего момента(мощности) при использовании таких вот самоделок и при изменении их настроек... не просто время разгона, а вся кривая... будут очень даже объективные данные... есть метода, алгоритмы, софт, можно будет в отдельную ветку выложить

давайте "спроектируем" автомобильный ионизатор, в котором можно будет регулировать параметры работы, разберёмся, сколько "ионов", на каких оборотах, куда при этом двигать зажигание!


никого не слушай кроме тех, кто сам что-то делал, а то я смотрю тебе уже "насоветовали" и "объяснили". в ветке про бестопливное горение на стр. примерно 56 всё выложено, обсосано и забыто.
поиск рулит.
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


Forex | Post: #117754 - Date: 26.05.08(22:37)
Вот именно..Оттаалкиваться надо от фактов, а не домыслов...


redpas | Post: #117774 - Date: 27.05.08(04:38)
+1
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


proube | Post: #117777 - Date: 27.05.08(07:43)
Спецов надо слушать . http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm" target="_blank" title="http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm">http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm">[ссылка]
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


nagok_HA_KPOBb | Post: #117787 - Date: 27.05.08(09:55)
Любые излучатели ионов быстро загрязняются .Возможно именно потому что корона это плазма с другими температурными параметрами . Самоочищаются же электроды свечей при работе в цилиндре.


Загрязняется положительный электрод. На отрицательном грязи я не обнаружил, или из-за того, что он слишком мелкий, или всю грязь ветром сдувает. В агрессивной среде на положительном электроде (то, что я сделал ионизатор над карбюратором) скапливается пыль, а так же, заваривается всякая углеродная хрень на участках возникновения короны. После чистки электрода на месте короны остаётся черный след.

А свечи у меня и до ионизатора чистыми были.

Спецов надо слушать . [ссылка]

Ну, ну, слушай спецов. Это продавцы! Как говорится, каждая жаба хвалит своё болото. Чижевский мудак, а мы молодцы и продаём самые правильные ионизаторы! Лет пять назад купил ионизатор (не у них), такая маленькая коробочка, в розетку провод. Через 15 минут жена заявила, что болит голова. Так было неоднократно. А мне пофиг. В сети мнения об оздоровительном действии ионизаторов разделены на "да, это хорошо", "это все фигня и вредно" и "всё, что ионизируется при напряжении менее 40-50 кВ вредно". А так же поливание грязью конкурентов. Поэтому, что касается здоровья -- это на самоусмотрение, по самочувствию. Если не загнёшся от аэроионов, то утопишься или машина задавит.

Для автомобиля уже неоднократно подтверждалось практически, что ионизация и озонация даёт только положительный эффект. Поэтому необходимо сделать и получить кайф.

Что касается этих спецов, то на картинках видно, что технология добывания аэроионов у них такая же, как и у нас -- игла и кольцо. Увеличено аж до 6!!! игл!
С ума сойти!
Вентилятор за 100 с ху@м долларов... 😀
Самиздат -- 10 баксов, половина из которых на пиво.

_________________
Если бы не http://ole2002.tripod.com/ionizator, то жить было бы скучно.


nagok_HA_KPOBb | Post: #117790 - Date: 27.05.08(10:01)
Чуть не забыл,
проапдейтил ионизатор, поставил сетку. Значительно лучше.

[ссылка]


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Если бы не http://ole2002.tripod.com/ionizator, то жить было бы скучно.


Кифирчик | Post: #117903 - Date: 27.05.08(18:36)
devdred Так что лучше, ИМХО, генератор ионов делать от педальки газа.

не, объём засасываемого воздуха, и положение дросселя... мне кажется нужно к первому параметру привязываться

redpas Да какие проблемы, только вариантов двигов много и вариантов ионизатора по производительности, так же придется делать много 😬.

зачем много?
- секционную структуру камер ионизации(чтобы можно было на разные производительности его собирать... 2..3..4 секции, сколько надо), авто разные... ... места под копотом по разному, по этому придумать разные схемы, и в трубе, и прямо перед карб (например как [ссылка] так можно будет и на Оку поставить и на трактор
- высоковольный преобразователь тоже, чтобы можно было величину напряжения менять (чтобы регулировать количество "ионов"), если так нельзя или слишком сложно, то делать импульсный, и частоту (и может длительность) имупульсов менять, производительность делать с запасом
- на выходе ставить датчик, определяющий колличество ионов, надо же как-то оценивать работу, определять пробои и понижать автоматом напряжение, чтобы можно было в любую погоду ездить...


собрав "такую" схему, надо проверить работу движка, какое колличество "ионов" нужно поддерживать, изменяется ли потребность с ростом оборотов и.т.д...
получить эти зависимоси, измерить динамику, расход, посмотреть что при этом с CO будет на выходе... потом как изменяется коцентрация ионов при удалении ионизатора от карбюратора...
потом на основании этих данных, на каком-нить Atmel собрать блок управления

devdred в ветке про бестопливное горение на стр. примерно 56 всё выложено

сумбурно... пока пытаюсь осилить... похоже правда, дней 8..10 надо чтобы прочитать :-D


nagok_HA_KPOBbЛюбые излучатели ионов быстро загрязняются .Возможно именно потому что корона это плазма с другими температурными параметрами . Самоочищаются же электроды свечей при работе в цилиндре.

Загрязняется положительный электрод. На отрицательном грязи я не обнаружил, или из-за того, что он слишком мелкий, или всю грязь ветром сдувает. В агрессивной среде на положительном электроде (то, что я сделал ионизатор над карбюратором) скапливается пыль, а так же, заваривается всякая углеродная хрень на участках возникновения короны. После чистки электрода на месте короны остаётся черный след.

ну так надо бы это учесть... снизу ёмкость, чтобы было куда ссыпатсья.. и какой-нить редим самоочистки, типа обратный импульс, или механически ползунок... при выключении зажигания он протащился по электродам разок и всё ссыпалось... или чтобы электроды вращались, потихонько, и "самоочищались"... может ионизационную камеру совместить с циклоном...

nagok_HA_KPOBb [ссылка]

о, первая более или менее внятная схема мне попалась...
только вот у меня сомнения, что произаводительность такого вот ионизатора будет достаточная... может только на холостых... а при 3...5 тыс будет мне кажется мало... а на этих об, как раз по трассе бегаем...


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | ... | 34 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр 4

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт