Модератор: mikle10

Замечено, что если стоять рядом с машиной работающей на газе, от нее несет этим самым газом. Причем уже и вторая камера карба задавлена, и рабоет на 12 литров по городу, а газом всеравно несет. Предположительно происходит неполное сгорание газа, причем замечено что в дождь расход выше, в пробке выше. Как решение увеличение поступающего кислорода в камеру сгорания.
Какие будут предложения? :?:

Что касается озона, то может озонатор я сделал неэффективный, может озон реагирует с газом раньше чем до камеры сгорания дойдет, но факт остается фактом, Экономии и полного сгорания неполучил. :x
Хотя как проверка делаю второй озонатор. :wink:

Цель простая. Ездить на 3 литрах газа на 100 км :lol:
При этом без потнри мощности и т.п. :wink:

Ну это вам ОКА нужна!
У меня Вольво 245 81-го года, 2.1 литра. Жрет 10.58 литра газа на 100 км при средней по трассе 120 км/ч. Настраивал ремень ГРМ и карбюратор сам, в основном на нюх. Не думаю, что озонатор чем-то способен помочь делу, а вот грамотные свечи - пожалуйста. Но их придется делать самому, идею подсказать могу. Сделать их очень сложно в домашних условиях, только на спец заводе, хотя конструкция простая и срок службы у них минимум в 5 раз больше + никогда не забиваются.

mikle10, Замечали что метан и прпан пахнут одинаково? Дело в том что они не имеют ярковыраженного запаха. В давние времена шахтеры брали с собой канареек, если канарейка погибала - значит есть метан. А сейчас к газу подмешивают индикатор (для оперативного обнаружения утечки), который Вы и чувствуете. И уровень неприятного запаха совсем не показатель неполного сгорания.

От недожигания сильно падает приемистость и мощность + движок начинает плохо работать (такое впечатление что вредных выхлопов больше дает, так же как и при переобогащении). Опять говорю - настраивал на нюх (из трубы) и по работе движка смотрел. Помойму лучший способ: когда начинает гнать СО, нос щиплет.

Взгляните на этот вопрос несколько иначе mikle10,

Сам газ (метан, пропан)ничем не пахнет, а пахнет присадка, которую в него добавляют специально для обнаружения утечки. Я не силен в химии, но вполне можно допустить, что присадка негорюча, либо слабо горюча, поэтому сначала надо разобраться с этим, прежде чем делать вывод о неполном сгорании собственно газа.
С другой стороны -в квартире газом не пахнет, когда включена конфорка.

Полноту сгорания точно можно проверить только приборами.

Много жрет, у меня Газель по трассе 7,5-8 литров жрет. Скорость 100 - 110. Проверено деньгами (то есть кошельком на заправке).

За идею скажу спасибо, что касается завода попробуем найти таковой 😀 И конечно выложу результаты испытаний.


Все проверено все загермитизированно. 😀


Другой принцип сгорания (нет выхлопа от других машин, сгоревшее однажды не горить повторно). 😕



Присадка горюча. Это какойто изомер, сейчас не помню. Но очень точный индикатор. Если полное сгорание не воняет, если не полное то воняет.


Но вопрос не в этом. У газа октан (перещет) 110 - 125 . При сгорание образуется перегредый пар и СО2. КПЛ должно подскачить заначительно. Тем более что машины которые ездят на сжатом, а не сжиженом газе, до скорости 40км/ч ни сколько не уступает в грузоподемности, после да. (Гоняли специально две машины, по трассе до Курска).
Идея в том что для газа не хватает просто окислителя. Тем паче что льется в карб он ручьем, кроме редуктора ничего не регулирует.

Чо замаричаваюсь. Расказываю про эксперимент. Взял много марганцовки. Пузырек чтоб нелопнул и к "штанам" на движке. При нагревании попер кислород (если верить учебнику химии). Трубку в воздушный фильтр. ХХ подскочил. :P Пришлось газ еще глушить.
Жаль на долго марганцовки нехватило :cry:

Коментарии

А одни товарсч Егин придумал рекуператор выхлопных газов в синтез-газ. Экономия процентов 20 вроде. Только работал он не на марганцовке, а на древесном угле.

Это понят. Но вопрос был поднят почему надо обогащать кислородом. Я привел пример эксперимента, коий указал на факт неполного сгорания газа и дефицит окислителя при горении.

Поделитесь секретом как вам удалось добиться на Газели 7.5 - 8 литров ?

Двигатель быстро прогорит, если содержание кислорода повысить. Намного повысится температура.

А сколько примерно газа не окисляется при обычных условиях и улетает в трубу?

Кто-ж его знает, вот было справедливо сказано

сейчас на многие продвинутые легковушки ставят воздушные компрессоры для увеличения подачи кислорода, у моего знакомого стоит. включается компрессор не сразу, а после 3000 оборотов. Пожалуй это наиболее доступный путь.

mikle10,
По всей видимости, в недогорании газовой смеси виновата скорость горения и то что он хорошо перемешивается с воздухом. На расширении всегда найдутся зоны где не все сгорело. Другими словами, надо повысить скорость горения в сжатом состоянии (примерно как бензина), т.е. немного не подходя к детонации. По идее, этому может способствовать небольшая добавка водорода.

Не прогорит. Это как раз нетакая проблема 😀

Вадим полностью согласен, но пока водород ...:(

На газу клапана горят действительно быстрее чем на бензине
и это считается одной из отрицательных составляющих перехода на газ.
А на холостом ходу движок практически всегда работает на переобогащенной смеси, на бензине это просто не так бросается в глаза, точнее в нос 😀

Я ездил на задавленом карбе и задавленых ХХ. Причем когда уже все прогрелось очень очень минут через 20. ХХ опять подскочил но мы уже ехали. Так как марганцовка быстрокончилась 35-40 минут сказать об экономии немогу.
Это качественный опыт, а не количественный.

Клапана горят на газу, поскольку он горит медленнее и возможно скорость горения не слишком увеличивается при сжатии, поэтому на газе обычно зажигание более раннее.

Марганцовка (это вроде перманганат калия) считается сильным окислителем, достаточно смешать ее со стружкой магния, капнуть глицерина и получится небольшой фейерверк (давно так делали). Изменение процентного содержания кислорода (увеличение) в топливном заряде, по всей видимости, увеличивает скорость его горения (на всех режимах). На ХХ ДВС сильно задросселирован, заслонка закрыта, поэтому в цилиндрах много остаточных газов, естественно кислорода мало, ну а топливо подается с избытком (иначе вообще гореть не будет, есть минимальная концентрация) (тут подача кислорода будет кстати). Компрессор (включается на повышенных режимах) увеличивает наполняемость цилиндров воздухом с прежней концентрацией кислорода – это увеличивает мощность на единицу объема (топлива тоже можно подать больше).

Если ДВС работает на пропане (жидкий газ), следует по идее увеличивать степень сжатия по сравнению с бензином. Поэтому двигатель должен изначально рассчитан на высокооктановый бензин и не иметь изношенную поршневую, иначе расход будет большим и ничего с этим не сделать.

Полностью согласен :lol:

Но как быть с кислородом, одкуда его брать :?:

Может кто-то слышал раньше мембраны были 😀

Сейчас сижу химию органику вспоминаю, темная надо сказать наука :x
Пытаюсь описать процесс горения пропанобутановой смеси 😀
Но то что воды много, тоесть перегретого пара уже ясно.

Может проще будет балон с NO2 поставить без управления подачей, просто напрямую шланг в возд.фильтр. Хотя бы эффект оценить. Я слышал у нас балон маленький от пропана (дачный вариант) заправленный NO2 около 2тыс. руб стоит, а его заправка меньше тысячи (данные не провереные).

Вообще для форсажа применяется закись азота (N2O), а оксид NO2 применяется как окислитель в ракетном топливе и ВВ.

Может небольшая добавка закиси азота к газовой смеси даст необходимый эффект, даже без точной дозировки по режимам. Но вроде проще применить добавку продуктов электролиза воды (гремучий газ), подобные системы применяются и даже выпускаются некоторыми фирмами. Эту добавку также точно дозировать не надо, ее роль заключается только в увеличении скорости горения основного топливного заряда.

Пожалуй из всех вариантов электролизер наиболее удобен, и места мало занимает и напряжения 12в ему должно хватить.

Согласен, полностью и безоговорочно. Но кто согласиться ездить под капотом с бомбой объемного взрыва (электролизером) мне что-то страшно. Может опыт прошлого сказывается (неудачный эксперимент).

Кто силен в химии ответе на вопрос какое хим вещесто при нагреве выделяет кислород, а при охлаждении поглащает :?:

Можно ли сделать электромагнитный или электростатический сепаратор молекул газов большой производительности :?:

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Обогащение поступающего воздуха кислородом - Стр 1