Модератор: devdred

Ну точнее из пространства. пустого. якобы.по классике.
но ширина и длина у него есть. это тоже по классике.
Кто то это эфиром называет, но имхо это еще рано.
Это океан виртуальных пар, но еще не эфир.
А вот сами эти пары возможно уже из эфира состоят.

FEME
искра ионизирует воздух а воздух активизирует-пробивает эфир
Это всё так и есть, если искра это только механизм привода - боёк, а заряд уже сидит в эфире как порох в патроне...
Вот не думал о таком?
Тесла называл свои трансформаторы усилительными трансформаторами и это не случайно.
Ну, наверное всего доброго на сегодня. Пока...

Где то и я так считаю... Ну а там видно будет...

Ну ДедИван! Можно конечно и ударной поляризацией назвать. Но разве плохо, если Валере будет приятно что кавитацией, явление пробоя ФВ ( по науке), называем?

Так в этом и дело, откуда тогда кванты мегавольтные?
Это возможно только если есть электроны с такими скоростями.

И этот вопрос не первоклассники задали, а Курчатов и Сахаров.
И они еще тогда сказали- это будущее энергетики.
Но тогда у них были другие проблемы, и они их решили
используя именно эту энергию.

Дед Иван не обратил внимание на самое главное...

U= dI/dt. Что накапливается и когда?
Включили обмотку - рывок тока, dt - время рывка, длительность фронта !!!
10 минут ток копим...
Выключили опять U=-dI/dt,
но в другую сторону и не 10 минутам пропорцианально, а времени переключения... длительности заднего фронта !!!

Почему реакция только на переднем и заднем фронте...

Ну ка детство вспоминай...на что это похоже?

Неправильно- плавное нарастание тока.



А время здесь уже маленькое, вот оно и высокое напряжение,
И ток, уменьшаясь до нуля, проходит область отрицательного
сопротивления, где и появляются условия для генерации,
ВЧ напряжение не мгновенно нарастает, а в зависимости от добротности
контура.
И вот когда на вторичке напряжение достигает нужного для образования стриммера, из воздуха лавина электронов устремляется к острию.
Но по закону индукции в проводнике возникает положительный заряд.
Этот заряд вызывает ток в цепи базы качера, и тот открывается,
начиная новый цикл.

Физик намёк на плётку(батог)?😏
"Ночной сторож Парфен у хлебных амбаров оглушительно бьет батогом в стену"

dedivan
А вы не перепутали ничего? напряжение на аноде возрастает?
Я уж тут с Вами сам запутался…
При нулевом потенциале на сетке напряжение возрастает на КАТОДЕ, закрывает лампу,
падает на КАТОДЕ открывает лампу…
Если на сетке минус, то для открывания лампы надо катод опустить ещё в больший минус…

Индуктивность в нагрузке вещь интересная, она повышает крутизну фронтов, как переднего, так и заднего и вызывает звон на фронтах. Такие элегантные релаксашки вверху импульса в начале и внизу импульса в конце... Эти релаксашки разработчик потом старается погасить.

Откуда берутся эти элегантные релаксашки ? Как известно любая индуктивность имеет межвитковую ёмкость и по сути она уже контур. На фронтах происходит ударное возбуждение этого контура.
Разработчик старается оставить индуктивность и снизить межвитковую ёмкость и таким образом добиться крутых фронтов без звона...
Что даёт коническая катушка? Снижает межвитковую ёмкость и делает более высокой частоту контура из индуктивности катушки и её внутренней ёмкости...
Мне кажется что Бровин конструировал импульсный усилитель с трансформаторным выходом и случайно подключил к базе тот конец катушки, который должен идти в землю и к удивлению получил генерацию… Генерация идёт на частоте контура вторичной обмотки (частоте заполнения релаксашек)
Естественно ток разряда участвует в положительной обратной связи. Это делает генератор чувствительным к чему придётся. К влажности, температуре, давлению воздуха…

Dedivan а вы с этой схемой работали практически?
Я нет.
Что толку от того, что мы ведём философическую беседу?
Это так можно долго переливать воду, кефир и эфир…
Надо макетировать эту схемку , брать осциллограф и смотреть что там в базе и что в коллекторе.
Разговор на эту тему инициировал inventives возможно он работал с этой схемой и расскажет нам нечто новое, но он от этого разговора ушёл. Даже не рассказал приводит ли он фотографии своих годографов или из литературных источников (что скорее всего).
Так что, если у Вас нет опыта работы с этим качером, и у меня его нет что тут терять время на философию. Жалко время на это тратить. Надо этот опыт приобрести, а потом его и обсуждать. Что толку то так...

Вот именно это делали многие, и ничего не поняли.
Потому, что надо еще и характериограф брать, и смотреть
все эти нестандартные не по учебнику загибы на характеристиках.
Без них работу схемы не описать, не понять.

А я уже дальше пошел, принцип качера реализован на классической основе,
с минимальными потерями и максимальной эффективность.
Можно спорить, что у китайцев и блокинги работают в питании ЛДСок,
но правильно делается - генератор отдельно, драйвер отдельно,
ключи отдельно, и все в оптимальном режиме.
Конечно, это уже не один транзистор получается, но зато можно
регулировать каждый из параметров по отдельности, и смотреть влияние
каждого параметра на общий эффект.

Дед Иван!



Да ну его всё в ПЕНЬ!!!
Что тут обсуждать?

Привет всем, извиняюсь что потерялся 😏, ругони нет и конструктив процветает и это хорошо.
И я за классику времен Фарадея 😶. Сейчас читаю «Историю теории эфира и электричества» Э. Уиттекер пока первую часть 😏, с чем и другим теоретикам будет полезно ознакомиться. Думаю, ФИЗИК согласится выложить ссылки на книги на этой ветке.

Просто поражаюсь, находчивости людей 17-18 веков, как они наблюдения в математику умудрялись превратить. А с эфиром, оказывается, все время с момента его появления боролись, с переменным успехом.

devdred
Да, я считаю чем больше людей прочтёт эти книги, тем лучше для дела прогресса...

Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества (классические теории). Том 1
[ссылка]
Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества(современные теории 1900-1926 гг.)" 2004 г. (djvu 4.18 мб)
[ссылка]

Чего физик?
Где у Горюнова кривая при токе базы равном нулю Ib=0?

Я тебе и нарисовал именно ту кривую, которой нет ни в справочниках,
ни в учебниках, но которую можешь увидеть на характериографе.
Конечно можно и на простом осциллографе, но это только для профи.

А опишут ли в совковых справочниках с характеристиками те участки, которые считаются аномальными. Так можно и должности лишиться за оправдание брака 😬. Притом график Деда Ивана линейку милиамперов по чувствительней имеет. Может тогда считали, что транзистор на таком режиме и работать не будет. Не зря же начальный ток в уселках в базе выставляли. А ни эта ли характеристика портила звук транзисторных усилителей того времени, добавляя металлические нотки и помехи, по сравнению с ламповыми?

Не знаю как у кого? но у меня качер Бровина, запустился только на одном транзисторе КТ805Б из 15 купленных для этой цели. Может для полного успеха надо было транзисторы на помойке искать 😶.

Во блин нужно попробовать 😬, Eduard ну где ты раньше был, я бы с качером столько не мучился 😶.

dedivan
НУ НЕ ХОТЕЛ Я!!!
Не удобно мне тебе на твои недочёты и пробелы в знаниях указывать было. Потому и сказал:
Думал ты и в самом деле профи и всё сам поймешь...
Нет он стоит на своей мистике - "отрицательном сопротивлении"...

Открыл Америку! Матерь божья! Этого за пол века полупроводников никто не знал!
Ты нарисовал характерисику динистра, а не транзистора! Садись и читай что есть транзистор, динистр и тиристр. Динистр это такой диод типа КН102, вот его характеристику ты и нарисовал. К стати транзистор в диодном включении, когда база соединина с эмитером и будет работать как динистр, но причём здесь это???
Отрицательное сопротивление по левую сторону графика, за нулём, когда из транзистора ток пойдёт, как из источника напряжения, когда девка парня на себя потянет - отрицательное сопротивление.
В качере явно напруга прёт из катушки!!!
Напряжение прёт из эфира, а ты своё непонимание дополняешь фантазией про отрицательное сопротивление транзистора. Сядь сам подумай, ты ж инженер... Что такое сопротивление? Падение напряжения на участке цепи! Чем больше ток, тем больше это сопротивление!!!
А что же тогда отрицательное сопротивление? ЭТО ГЕНЕРАЦИЯ НАПРЯЖЕНИЯ на участке цепи...Откуда генерация? Из транзистора?
Трансформаторы Тесла в дословном переводе УСИЛИТЕЛЬНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ.
Откуда энергия? Откуда усиление? Только из эфира, из среды.
Качер это миниатюрный Тесла с положительной обратной связью. Это то что описывает Ацюковский в своей брошюре о трансформаторе Тесла, как проэкт.
Вот этот проект Ацюковского уже осуществлен, в качере, а ты этого не видишь! Гонишь про какое то отрицательное сопротивление транзистора.
Сказал же! Ну его всё в ПЕНЬ!!!
Не хочу я именно с тобой скандалить и в таком идиотском ключе общаться. Смотри на вещи шире. Сам поймешь... Потом, может быть через пол года скажешь: "Наконец я понял, что эфир есть..."

devdred

Нет в этом ничего удивительного. Есть у каждого транзистора начальный ток колектора I _к0. Он имеет разброс. У германиевых транзисторов он больше, у кремнеевых мнеше. Транзистор полностью открыт, но осталось сопротивление перехода. Поэтому в ключевом режиме кремнеевому транзистору надо в базу 0,8-1 в, а германиевому 0,2-05...
Схемы преобразователей (блокингов) на 2х транзисторах с трансформаторным выходом легко возбуждаются на П 214-217, на П 210, а при тех же равных условиях не хотят на КТ 805-808. Начальное напряжение в базе для открывания ключа нужно больше.
А при чём здесь качер и эфир? .
Только у одного
начальный ток базы оказался в подходящих пределах. Заводской разброс параметров...😎

Ух ты, какой юркий!
Ну давай забубень нам качер на динисторе. Удиви общественность.

Не, физик, тонковата у тебя сопля супротив дедовской.
Не понял ты самого главного.
В качере высокое напряжение пропадает на подлете лавины к острию.

Это именно то, о чем дед говорит- правильная искра.
Почитай в темах осциляторы Теслы и попытки мыслить.

dedivan

Вот ты нарисовл характеристику динистра вот и бубень!😬😬😬
Удивляй общественность. Докажи правильность своей идеи на практике.
Я привёл реальные характеристики. В электронике чудес не бывает.

А я хотел с УМНЫМИ ЛЮДЬМИ ГОВОРИТЬ, а не сопли жевать,
звиняйте диду, мне некогда.
Опять повторю:
А где же сверх энергия за которую вы все здесь ратуете?
Или вы так просто ведёте трёп о сверх энерги, чтоб малограмотной публике мозги забить.
Такое отрицательное сопротивление можно оганизовать на любом переменном резистре:
Круим в право от "0" до "12" вольт это- положительное сопротивление...
Круим в влево от "12" до "0" вольт это- отрицательное сопротивление...
Можно и базаре показывать...😬😬😬

Не пойму, что вы заспорили по этой схеме? Типичный однотактник. Тиристор открыли и подключили первичку к источнику(конденсатор 0,22 400 В). Ток по первичке начинает расти, а напряжение на конденсаторе падать. Когда напряжение на тиристоре станет равным нулю(кондёр разрядился), он закроется и произойдёт выброс самоиндукции на вторичке трансформатора.

Схему управления расписывать не буду - это классиа радиолюбителя итак описана не одну сотню раз.😊

Не, можно проще, и не так вонять будет.
Тебе раскажу, физику не говори. 😶

Делается простенькая схема - генератор импульсов - в базу транзистора-
в коллекторе индуктивность витков 200 на колечке- питание 12 вольт.
Осциллом через делитель смотришь напряжение на коллекторе.
У правильного транзистора увидишь ту самую кривую, только повернутую на попа. Вот так и ищут самый лавинистый транзистор.
Разброс большой - от 100 вольт до 1 вольта величина этого участка.
То есть в принципе он есть всегда, но качер на транзюке с 1 вольтом
лавинного участка не запустишь - напряжения переменки не хватит для пробоя стриммера.

Позвольте вставить слово про отрицательное сопротивление. В моих книгах участок с отрицательным сопротивлением, насколько я помню, называют эквивалентом отрицательного сопротивления, или что-то около того. Такой участок есть на туннельных диодах и диодах Ганна. На них строят генераторы. Нужен только диод, батарея и сопротивление. Работают до ГГц. Год назад я обнаружил нечто похожее на такой участок на магнитопроводе, когда снимал характеристику B=f(H) в ветке про меги.

bes
С отрицательным спадом харктеристики и тунельниками ясно уж лет 30.
Генераторы на тунельниках делал, всё тип-топ.
Но при каких делах здесь эфир и СЕ...

В знак доброй воли предлагаю всю ругань, по отношению друг к другу, подчистить. Иначе вместо полезности получится очередное разбегание по своим углам. ИМХО ничего хорошего из этого не получится.
Я думаю, что наличие эфира ни кто тут не отрицает, просто физику процесса каждый видит по своему…

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Кризис теорий эфира и торжество ТО и ОТО Эйнштейна - Стр 7