Первый пост темы: jonifer Post: #100634 От:12.02.2008 (06:05) Сначала оригинал статьи на англицком."Когда осциллятор колебался на частоте света" - переводчика расстрелять.
Электростатические и электромагнитные поля могут быть одной природы, но вектора у них всё равно разные: статические направлены друг к другу, а магнитные поперёк:
ert_zeb Пост: 113867 От 06.May.2008 (15:36)
Электростатические и электромагнитные поля могут быть одной природы, но вектора у них всё равно разные: статические направлены друг к другу, а магнитные поперёк:
На нижнем рисунке . Верхний фрагмент - очень похоже на скарабея.
ert_zeb, речь не о статике, а о вихревом электрическом поле.
У вихревых полей силовые линии замкнуты - Ваш нижний рисунок не подходит. А вектора, конечно, разные - они ортогональны.
Верно, электростатические поля обычно так и представляют, как лучики, исходящие из точечного источника. Кстати с данным рисунком это не вяжется. (На самом деле они там замкнуты, просто я рисунок такой привёл)
А если трезво смотреть на этот мир 😊, то особой разницы между полями нет. То есть точно также можно представить, что друг к другу тянутся магнитные линии, а вокруг статика. (При взаимодействии магнитов возникают такие же картинки).
Поэтому, действительно, все поля можно рассматривать как вихревые. Хотя я сторонник неподвижного эфира, потому у меня колечки не из вихрей. Но суть та же.
ert_zeb Пост: 113891 От 06.May.2008 (18:32)
Хотя я сторонник неподвижного эфира,
Ну вот прикинь тогда-
Если в катушку 2 генри запустить ток 10 ампер, скорость электронов
в проводе можно померять через эффект Холла она получится 1 см/сек.
Теперь через кинетическую энергию считаем- масса разогнанная такой энергией с такой скорость должна быть 2000 тонн .
А у нас катушка со всеми потрохами килограмм 10 всего.
Вопрос что же это такое тяжелое нам приходится двигать?
все таки преславутый крестик (коммутатор) сложно будет чем то полупроводниковым заменить, ведь в момент любой полупроводник(даже куча) будет для огромного тока лишь нагрузочным резистором, либо этот суперполупроводник должен в момент открытия обладать меньшим сопротивлением чем катушка. Вывод один если и сделаем(ли) п\проводниковый коммутатор, то это будет малеьнкая игрушка. а так видать не далеко ушли от времени Н.Теслы. ибо для экспериментов катушек придется собирать аналогичный коммутатор 😀
dedivan ...К ней надо применять другую теорию- без магнитных полей, а скорее гидродинамику, со всеми её законами - Бернулли Стокса Маха...
Может Бердинских подойдет. Да и название подходящее "Физика глазами гидравлика"
С уважением.
P.S. Файл увы не грузится. Размер 1.7М. Могу переслать.
di_mon Пост: 113927 От 06.May.2008 (20:34)
все таки преславутый крестик (коммутатор) сложно будет чем то полупроводниковым заменить,
Не весь крестик заменять надо, а только механику, вот вместо мотора
коммутатор, а искорки как были так и останутся, только их можно
чаще делать чем от моторчика.
Вопрос что же это такое тяжелое нам приходится двигать?
Не двигать, а индуцировать. А индуцировать мона что угодно. В том числе и волнушки. Кстати, вращательным волнушкам чувство инерции и прецессии не чуждо. Так что и электроны при разгоне немало энергии отбирают. А масса - левая величина и равнять её с энергией бесполезно.
Вопрос что же это такое тяжелое нам приходится двигать?
Не двигать, а индуцировать.
Вижу надо пояснить малехо.
Да индукция имеет место быть, и она составляет 2/3 энергии электрона.
Считаем что она тратится на образование волны.
Это если он один.
Но если двигать 10 штук кучкой, то энергии требуется уже в сто раз больше.
Это уже не индукция, волны не увеличиваются в 100 раз.
Это больше похоже на парус. Нитки по отдельности и сплетенные в ткань оказывают разное сопротивление ветру.
Для примера - в обычных проводниках плотность электронов такая, что
это сопротивление в 10^14 раз выше чем у электронов по отдельности.
Это и видно в различии скоростей электронов в трубке телевизора-
сотни километров в секунду и в подводящем проводнике-см или мм в секунду.
Это между прочим в одной цепи.
Для примера - в обычных проводниках плотность электронов такая, что
это сопротивление в 10^14 раз выше чем у электронов по отдельности.
Это и видно в различии скоростей электронов в трубке телевизора-
сотни километров в секунду и в подводящем проводнике-см или мм в секунду.
Это между прочим в одной цепи.
Т.е. получается что вакуумная трубка-лампа является усилителем? Ведь мц квадрат тогда работает.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост: 114034 От 07.May.2008 (13:16)
трубка-лампа является усилителем?
Не совсем так. В электронном пучке меньше электронов но больше скорость,
и ток в цепи получается одинаковым.
А вот есть металлы с разным количеством свободных электронов,
с одной стороны это означает разное омическое сопротивление,
а с другой, при соединении таких металлов в пары, ток сам начинает течь, термопарой мы это называем.
Но самое интересное происходит если проводники помещать в среду
с разной диэлектрической проницаемостью. Например воздух и глицерин.
Реакция эфира на движение электронов в них разная получается.
Что-то расчёты у Вас кривые. В вычислении энергии, масса - линейная величина. Так что и энергия возрастает линейно.
Но мысль я понял. Однако в расчётах электрических цепей и так применяют закон Ома. А он соответствует упоминавшейся гидродинамике.
Но электроны там как раз сопротивления не оказывают. Собственно, чем отличается изолятор от проводника? Свободных электронов в нём нет. А в проводнике движутся именно они.
Ну вот, сами же всё и написали. Скорость ещё не показатель энергии. А масса - полная чушь.
Вот если разнести к чертям вещество N-ой массы, можно получить определённое количество энергии. А вот если приложить определённое количество энергии, необязательно получится N-ая масса.
Энергия всякая бывает, причём мерить её "массу" приходится относительно чего-нибудь, а не просто так. Взвешивание проводов ничего не даст. А если Эйнштейну поверить, то свет должен обладать большой массой, но её нет, т.к. летит он прямо, а не по-колечку.
ert_zeb Пост: 114040 От 07.May.2008 (13:36)
Однако в расчётах электрических цепей и так применяют закон Ома.
Ёлы палы, разговор не про равномерное движение, а про УСКОРЕНИЕ.
По простому про индуктивность. Ускорение- это увеличение скорости, тока. F=M*a E=m*v^2/2 Вот здесь вот масса растет, её называют электромагнитной. Вот она то и больше в число раз с 14 нолями.
В законе Ома про ускорение ни слова... Там именно СКОРОСТЬ ТОКА, а НЕ ЕГО СИЛА, как это обычно говорят. Если не верите мне, поверьте Амперу: 1А = протеканию заряда в 1Кл за 1с. Это скорость.
Про индуктивность ясно, но и там опять промах. К переходным процессам в электротехнике вообще не так уж много внимания уделяют...
Ну что же Вам там надо? ЭДС (это именно сила, а не что-то ещё) пропорциональна dI/dt, изменению тока по времени. Что именно здесь антинаучного и что можно отсюда выудить?
ert_zeb Пост: 114053 От 07.May.2008 (13:59) ЭДС (это именно сила, а не что-то ещё) пропорциональна dI/dt, изменению тока по времени. ....
и что можно отсюда выудить?
Если сила одна, а массу изменить, допустим способом изменения
количества свободных зарядов в единице объема ( изменения материала проводника или еще как)
То ток будет другим. Так?
di_mon Пост: 113927 От 06.May.2008 (20:34)
все таки преславутый крестик (коммутатор) сложно будет чем то полупроводниковым заменить, ведь в момент любой полупроводник(даже куча) будет для огромного тока лишь нагрузочным резистором, либо этот суперполупроводник должен в момент открытия обладать меньшим сопротивлением чем катушка. Вывод один если и сделаем(ли) п\проводниковый коммутатор, то это будет малеьнкая игрушка. а так видать не далеко ушли от времени Н.Теслы. ибо для экспериментов катушек придется собирать аналогичный коммутатор 😀
Можно еще добавить. Есть такой параметр в трансформаторе: АМПЕР*ВИТОК
(а выходной трансформатор у Теслы был без сердечника с малой индуктивной связью между обмотками).
Вот даже если примерно прикинуть это значение для питающего напряжения до 100 В и, скажем, для 10 000 В. В 100 раз отличается. А Тесла говорил что у него питающие напряжения до 20 000 В доходили.
Причем конструкция-то очень удачная. Коммутатор-разрядник на одном валу с генератором. Изменяя частоту генератора можно точно подобрать кратность частоты генератора и резонансной частоты первичной обмотки выходного трансформатора (попробуте это сделать для 50 Герц).
И еще один факт. Разряд через крест Тесла хотел сделать как можно короче по двум причинам. Первая - это прозведение АМПЕР*ВИТОК, т.е.
максимальная эффективность только в начале. По мере разряда конденсаторов это призведение снижается. Вторая - если учеть что нагрузка - это резонансный контур и энергия в нем теряется только на сопротивлении проводов (при условии, что Хl=Хс), то прирвав этот процесс остаток энергии останется в конденсаторах и в следующей четверти периода частоты питающего генератора надо только "долить" энергии в них, а не заряжать полностью.
А вот теперь подумайте чем это можно заменить на современной электронной базе. Сходу - ничем.
FEME Пост: 114034 От 07.May.2008 (13:16)
трубка-лампа является усилителем?
Не совсем так. В электронном пучке меньше электронов но больше скорость,
и ток в цепи получается одинаковым.
А вот есть металлы с разным количеством свободных электронов,
с одной стороны это означает разное омическое сопротивление,
а с другой, при соединении таких металлов в пары, ток сам начинает течь, термопарой мы это называем.
Но самое интересное происходит если проводники помещать в среду
с разной диэлектрической проницаемостью. Например воздух и глицерин.
Реакция эфира на движение электронов в них разная получается.
Тут ДедИван по Кирхгофу и козе понятно, что ток в общей цепи будет одинаков. Я малость про другое. А именно (подував о чем имел иметь мыслю), если делать обмотку трансформатора из вакуумной трубки или из газосветной трубки. В общем по любому в трубке-обмотке создавать плазменный канал. Я было года четыре назад даже заявку подготовил такую. Но вот А. Фролов меня разубедил, отказавшись публиковать статью в «новой энергетике». Сказал знаем мы такую плазму и нам это не интересно.
З.Ы. Я естественно тогда не знал и не думал про разные скорости электронов, просто плазму как псевдо-сверхпроводник представлял. Вода сверхчистая, как и у Калдомасова.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Конечно другим. Можно подключить к батарейке провода с разными сопротивлениями (можно и с одинаковой массой), а ток будет разным. Конечно, ЭДС, в отличие от напряжения имеет магнитную, а не электростатическую природу, но результаты будут одинаковы и определятся сопротивлением цепи. А сопротивление цепи будет определяться количеством свободных электронов.
Так что масса не при делах. Тем не менее не стоит относиться к моим словам как критике. Это лишь другая точка зрения на те же явления. Но понимание гравитации и массы у нас схожее. Тут даже Иван пришёл к тем же выводам, но рассматривает это со своей колокольни: "...гравитация также является эффектом наложения волн де Бройля...". А недавно одному российскому математику вручили премию за то же самое. Только он с колокольни суперструн смотрел.
Вот такие пироги. Не вешайте нос. Удачи Вам!😈
ert_zeb |
Post:113867 - Date: 06.05.08(14:36)
