Модератор: Поле-чудес

очень похоже почемуто на то что то что мы назваем светом и электричеством - это есть волна возмущения среды в макро-мире...
ну может там в "нейтрином мире" или ешо в более мелком "макромакро мире", а звук, это есть возмушение среды в нашем реальном мире ...
И даже числа скорости распространения волны чем то похожи...
распространение звука в воздухе - 332 м\с
распространение света ( эм колебаний) в воздухе примерно 299 792 458 м\с
может и стоит из этого подобия чисел искать "частицу эфира" ???
😕

правда тогда она "частица эфира" должна быть меньше атома в 1.000.000 раз...

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

Ну это расчет на то, что "нормальные герои всегда пойдут в обход"
а предлагаю не поддаваться - в другую сторону двинуть.
А с "тылу" там нет ничего. Это хитрость такая- якобы прячут чего.

_________________
я плохого не посоветую

sergeij_dobrojanskij


Не разводя разговоров о деталях конечно надо искать "частицу эфира"
Это все проблемы решит...😀
Сегодня предел разрешения 0.6 Ангстрема.
Вот ядро кремния рассмотрели... 😳 с помощью разогнанного до бешенных скоростей электронов...
по Вашим же прикидкам необходимо разрешение 10^-7 Ангстрема... А где взять???😘 Вот и строят теретисиские модели...😎

dedivan

Так а где она эта другая сторона ? Дорогу туда завалили... Я что зря стишок Высотского привёл? Этож о том самом:

Ничье безумье или вдохновенье
Круговращенье это не прервет.
Не есть ли это - вечное движенье,
Тот самый бесконечный путь вперед?

А дедуккция на что?
Предлагаю вернуться на сто лет назад.
И посмотреть- что в физике так могло напугать ИХ, что они сделали
такой финт ушами.
Меня более всего впечатляют работы Жуковског, по обнаружению
инерциальной массы у вихрей.
Слово масса опять же ключевое- взяли и поменяли его на эмцэ квадрат.
Может тут?
А может еще какие замечания есть?

_________________
я плохого не посоветую

хм.. я не силён в математике, но то что Вы написали в принципе понял,
....
дак ясное дело, что пока рассмотреть не получается, эту частичку , но ведь суть в другом !
я это... как бы ратую за то что не может фотон иметь столько кинетической энергии чтоб лететь от звезды к звезде к примеру хотя бы 100 световых лет....
ну просто нереально даже предположить что такой малый объект может обладать такой кинетической енргией ..
а вот что колебания передаётся некой очень "тонкой" средой, это можно предположить...
но к сожалению, рассмотреть эту среду не получается...
но да это и не важно.... как мне думается...
хотя конечно было бы интересно...
важно то , что , сама основа представления о ЭМ- волнах, в корне по моему мнению не верна... а это уже довольно большой ПШИКЪ, ведь если изначально не правильно представлять нечто, то в итоге можно такого напредставлять что инопланетные психиатры если такие есть конечно, всех нас в галактическую психушку упекутъ...
😀

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

sergeij_dobrojanskij
Ох, что то чем дольше живу, тем больше кажется что все мы родились в галактической психушке и все от нас давно отвернулись... 😎
А насчёт энергии фотона это вопрос интересный... Надо бедет посчитать, поприкидовать, но опять же не ясно с чем...😕

Вижу, что что-то в вас назрело! Догадываюсь почему, уже года три болтаем, а сдвигов ноль! Давайте попробуем уйти от стиля, порочить ученых, которые создавали классическую физику. Всяких низменных чувств, обстоятельств управляющих поведением людей очень много и найти причину, по которой физика имеет, что имеет, пустая трата времени. Вообще не копаться, какую кто преследовал цель и преследует сейчас. Можно очень просто поступить она есть, и кто не видит необходимости искать новое пусть остается на позициях классической физики. Сайт альтернативный, и основная часть участников, что и должно приветствоваться должна выдвигать идей, и обосновывать доказательства нетрадиционным подходом. Но это недолжно считаться дурным тоном, безграмотностью. Пример делаем ветку. Фундаментальные законы. И рассматриваем любой закон на его состоятельность как научный фундамент. Уверяю вас, через некоторое время вы обнаружите, что в физике не в одной области нет основополагающего фундамента. Поняв, сей момент, появится желание подвести фундаментальное понятие хоть под одно явление. Приведу пример Эфиродинамика Ацюковский, Владимир Акимович как раз и есть попытка подвести фундамент. И как она увлекает! При этом вы не задумываетесь, что Ацюковский отошел от теорий вакуума? Но вы же его не осуждаете, что он пошел поперек классических принципов? Хотя она, на мой взгляд, очень куцая, но человек смог встать во весь рост и заявить, что ему осточертели, догмы классической физики, кем бы они не создавались. Как бы я не относился к его теорий, это не мешает мне его уважать. А кто вам затыкает рот или вы бездари неспособные думать и искать?! Это ваше время и вам искать и отвечать на вопросы фундаментальности и некто за вас это не будет делать. Если сможете найти объяснение, то и будет видно, кто на каком витке историй чего заслуживает. Но это потом, еще найти надо! Включайтесь среди вас есть очень хорошо думающие. Заметете, говорю думающие, а не знающие очень большая разница. Не оскорбляйтесь на свой счет, что наставляю, мое желание изменить атмосферу форума определить приоритет в направлений.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

хм... дак скорее всего с этой... как... закрученной волной..
!!!!!!!!! ....но, вот только тут ешо одна непонятка получается, скорость вращения электрона вокруг ядра, который, по утвержденям бытующим ныне и создаёт волну, преходя с одного уровня на другой, в тысячу с чемто раз меншье скорости создаваемой волны...

.... это тогда получается, если применить сие утверждение не к макро миру, а к реальному ... то вот если у корабля крутится винт, ( пусть даже и "пульсирующий", хотя такого нет в природе😀 ) то тогда волны от него должны сразу уже на берегу.... появляться

да..
а так не происходит...
и мало того, скорость распространения волн в воде, не очень сильно зависит от генератора волн... и от частоты генратора...
всяк среда ( вода ) будет ограничивать распространение...

это я к тому,.... всё ... 😊 что всё же думается что без среды, волн нет.
да..
а у фотона слишком мала кенетическая энергия... чтоб он так шустро и далеко летал...

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

Дык возьми тогда электрон, вот уж где навалом, считается просто-
Энергию в индуктивности считаем кинетической энергией движущихся электронов, и получаем что их масса равна тысяче тонн в махонькой
катушке. Да много чего еще в классической физике несовпадает
эдак ноликов на пяток-десяток.
Как уж там - Пей а ты. Не бери в голову.

_________________
я плохого не посоветую

dedivan


Ну ты ж читал мой очерк о Козыреве... Вот это и была дедукция...
Заблокировали его, слушать не стали... Вот он и подхватил меня пацана, готового слушать. А ведь я ему не верил... Чудит старик...
Месяц пообщался, походил за ним хвостиком - поверил и полюбил...
Вот тебе и дедукция...
Когда готов ученик - приходит учитель... Древний принцип...

Индуктивным способом другой - учитель вытаскивает всех недоумков на свой уровень...

sergeij_dobrojanskij | Post: 113640 dedivan | Post: 113645 ФИЗИК | Post: 113648 Задавался интересным вопросом. Возьмем мыльный пузырь поднесем к нему лист бумаги и проколем его, когда он лопнет на бумаге останутся маленькие следы влаги. А если делить частицы до предела их делимости, раздавив последнюю, куда масса частицы исчезнет? Ведь закон сохранения массы работает, а частиц уже нет, так как охарактеризовать такую оставшуюся в результате деления материю. Если эта материя невещественна, как вы можете ее через вещественный мир промерять?! Пока только косвенными наблюдениями.Думаю, что у каждого из вас также найдутся аргументы материальности пространства вселенной.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

sergeij_dobrojanskij

Ойй...Где ты такую фотку прикольную на аватар взял...😎 😎 😎
Ну этож не твоя фотка, настолько разумны твои вопросы 😬😬

Вот твои слова: что всё же думается что без среды, волн нет.
Это любой нормальный человек так считает.
А как работает электронная лампа или полевой транзистор знаеш?!
Маленький, маленький потенциал управляет большим током и напряжением...
Именно управляет. Нет никакого усилния... УПРАВЛЕНИЕ...
А если фотон точно так же управляет процессами в эфире?... Нет передачи энергии, понимаеш... Просто управление... Это догадка которая мне покоя не даёт...

ФИЗИК | Post: 113651 Так твои мысли посещали и мою голову, попытался в теории кавитации описать дуализм квантовой и волновой теорий света. И если принять, что пространство материально то неплохо стыкуется.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

valeralap
Ну я ж тебе о Альберте Вейнике говорил. У него непрерывное хрональное вещество и частицы времени хрононы...
Однако, увы, это так же за гранью здравого смысла, как и постоянство скорости в разных системах. Всё это должно быть просто и понятно...

ФИЗИК | Post: 113657 Давай так посмотрим, мне лестно постоять рядом с Вейником. Но удобно ли ему стоять рядом со мной? Принципе, я некто и зовут меня не как. Ты хоть учеником Козырева был, а мне и похвастать нечем. Поэтому кажущаяся схожесть в теориях это только внешняя. Но мы так приучены, что если что-то нам попадает из информаций, то мы стремимся назначить степень важности, то есть бегло оцениваем, кем написано и как, устанавливаем для себя уровень приоритета. Так как мой ( научный труд) тянет на сочинение ученика восьмого класса сельской школы. То максимум, прочитав и вдоволь насмеявшись, ты его забросил, а возможно, вообще не читал. Так вот мне некогда не додуматься до глупости хронального времени. Оно у меня четко определено. Время, назначенное движение, колебание, ритм. Время не материально, не несет, физической функции не является физической величеной, а назначается. Материя так же отличается при очень внимательном подходе можно понять, почему и как. И ставим большой знак вопроса, а нужно мне настаивать? Наверно опять тороплюсь, надо еще года три подождать.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

Валерий Иосифович,
Вейника звали
Альберт Иосифович, и я думаю только потому он не отказался бы с Вами пообщаться, тем более, что своим простым языком вы говорите о том же. В старости, как рассказывает его сын Виктор, Альберт Иосифович общался со многими простыми людьми…
День сегодня располагает думать о них о всех, ушедших, и о времени…
Что такое время? Что такое жизнь? Куда они ушли… И какое вообще значение имеют все наши разговоры? И вся эта суета сует, именуемая жизнью…
А если всё не так? Если весь наш мир каждое мгновение возникает из сверхтонкого вещества времени, причём одновременно во всей Вселенной? Вот и лови тогда что есть причина, а что следствие… Причина это сама вот эта сверх тонкая структура – время…
Это сверх тонкий эфир, причинная материя из которой состоит эфир…
Нам только кажется, что причина рядом… Она в нас и вокруг нас… Что это? Смена кадров как в кино? Фильм записанный на этом сверхтонком веществе? Судьба, на которую мы никак не можем повлиять? Или карма как у индусов и мы сами формируем следующий кадр? Весь мир иллюзия или майя (по индусам)Не знаю, не знаю…
Но это не Козырев и не Вейник, а я сам так думаю. Может быть, года через три пойму и напишу большую статью, а может быть не пойму никогда…
У Козырева таких учеников как я было, как прохожих в городе. Он говорил всем, да мало, кто слышал. Это для меня он был потрясающим человеком, во многом определившим жизнь, поэтому, когда обо мне говорят, как о его ученике я не особенно отказываюсь, хотя сам себя так никогда и нигде не называю…
Были бы люди более благожелательные вокруг, можно было бы о многом потолковать, и польза для всех была бы…
А так, и того, что сказано слишком много…

Сейчас в Европе и Америке утро настанет, Алхимик проснётся, начнёт ковыряться в моих кишках, потому даже сказанное избыточная лирика…

В книге «Эфир и мироздание или конец релятивизму» Б.А.Лузиным представлена новая концепция Эфира Аристотеля-Лузина. Как оказывается, и Аристотель лучше чем мы имел представление об устройстве нашего мироздания.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

хм... дак ну оно то конечно легче так...
но уж больно хочется понять... всё же ...
ps
вообще-то я пытаюсь понять где живёт полторгйест и что это такое...
но читая литературу про всякие там поля, и эл-маг. явления...
у меня после прочтения книг по это тематике, появилось ешо больше вопросов чем было ранее...
😕
и сложилось впечатлении что основы науки напоминают анекдот где
............
-------- учительница показала... детям фото где на ветке сидит птичка но повернувшаяся задом, и попросила Вовочку назвать изображённого на фото пернатого...
Вовочка не смог произвести идентификация и ему за это поставили двойку...
И вызвали папу в школу...!
...а во время следующего урока зоологии раздался стук в дверь,
и после в проеме двери показалась чьята жопа ...
учительница, опешив спросила -
Кто это ! ?
На что ей голос обладтеля "ж" ответил
А вы угадайте чей папа пришёл...

PS
это я к тому... что в данное время, примерно таким способом и определяются электроны и другие частицы...
да..
и вообще-то стоит отдать должное учёной братии за ту информацию, которую они предоставляют наблюдая элементарные-ч в таком вот Вовыпапинском ракурсе...

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

FEME | Post: 113676 Пошарился по ссылкам, но не смог найти книгу Лузина. Но если ее нельзя достать в Интернет версий и кто-то ее все же прочел, скиньте определение поля и силы по Лузину. Мне больше и не надо. Буду премного благодарен. Хочу понять основную его концепцию.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

где взял, где взял 😀
нарисовал в Curious Labs\Poser 6"
кстати сходство есть и причём большое... !



ну дак управляет....
а не производит... хм… к чему это ????



хм....
не совсем понял... т.к догадка не озвучена...
но хотя это правильно...
лучше пока полная картинка отгадки не состоится, то не озвучивать...
а то как набегут звукорежиссеры...
то потом... да...


PS
чем больше я стал стараться понять сущность всего этого...
… в смысле , эфир, фотоны, эм-волны, тем больше стал запутываться, и стало возникать просто огромное кол-во вопросов...
кстати.... любимым занятием стало в последнее время перед тем как заснуть, хотя бы часок или пол, покрутить в воображении эти модельки атомом и хоть что то попытаться вообразить...
но...
…..ну не как не хочет воображаться фотоно-кусок который оторвался от электрона , при переходе оного на другую орбиту, и вдруг ни с того ни с сего разогнался в тысячу раз быстрее первичной скорости этого самого электрона, и полетел продолжая вращаться по спирали, ----> сохраняя вектор вращения электрона, на расстояние -- в миллиарды раз больше чем он сам...
как то глупо, что ли то... получается, но
…..правда это в воображении

…..в формулах оно красивей намного

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

Откроем ветку Идеи Валерлап Физика. ПО СУЩЕСТВУ: Здесь что то крутится так? Если это
сфера заряженная то она создаст магнитное поле (без флуда плиз типа а что такое поле?) Если вращаем массу то она создаст гравимагнитное поле тока его напряжённость маленькая. Электрон имеет заряд и массу, спинируя он создаёт магнитное и гравимагнитное поле. Любой постоянный магнит излучает кроме магнитной компоненты и гравимагнитную. Соленоид на феррите 400 нн магнитная антена контур 150 кгц -с торцов феррита ваше торсионное (вращения ,кручения)поле. Регистрируем методом феррозонда В поисковике наберите гравимагнитный. Хотя в общем ваше дело
можете продолжать про Теорию кавитаций, но лучше чтобы в баночке с н адписью "кофе" манка не лежала 😀

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

valeralap,
ниже рецензия на книгу. Я собственно еще и до половины ее прочесть не смог. Потому полные самостоятельные выводы мне сделать сложно.

Но на вскидку, очень схоже с твоей теорией. У тебя пузырьки вакуума в эфире перемещаются, у Лузина электрон-позитрон, типа как в дырочных полупроводниковых структурах. По Лузину, пространство это кристалл. Но понятие кристалл чисто условное, точнее, свойства пространства сравнимы с кристаллическими структурами.

Мне в привате дали ссылку на книгу, потому открыто (если ссылка еще жива) выложить ее не имею права. Но в личку тому кто попросит дам ссылку на Файл "DJVU". Повторюсь, если ссылка только еще жива.

************************
Лузин довольно-таки, объективно доказывает, что наша вселенная это огромный «КРИСТАЛЛ», а все вещества в нем представлены только полями.

Нельзя ли вкратце воспроизвести доказательства.

Я просто продолжу дальше статью. В книге не смог выбрать минимум - там все взаимосвязано. Статью нашел с пометкой: "отрицание пустоты. в главе Возрождение Аристотеля".
Не знаю, может, это самый оптимальный краткий взгляд на книгу. даже кто автор не знаю.


В книге «Эфир и мироздание или конец релятивизму» автора Б.А.Лузина представлена новая концепция Эфира Аристотеля-Лузина, полностью освобожден-ная от различного рода фантазий и неопределенностей. В основу этой концепции, без всяких условностей, положен твердый принцип абсолютных пространства и вре¬мени, где пространство до предела заполнено РЕАЛЬНЫМ и НЕПОДВИЖНЫМ электрон-позитронным эфиром, являющимся прямой противоположностью модели физического вакуума, предложенной Дираком.
При этом электроны и позитроны, входящие в состав эфира, представлены не как заряды, а как две философские противоположности. То есть автору удалось преодолеть наши укоренившиеся взгляды на материю и вещество и увидеть наш мир совершенно другими глазами.
Именно фундаментальная ломка общепринятого типа мышления помогла автору найти рациональный путь в построении общей картины мироздания. Электроны в этом эфире представляют собой «дырки» от выдернутых позитронов, а позитроны - «дырки» от выдернутых электронов.
При этом самих зарядов, т.е. электронов и позитронов, уже и не существует, а они представляют собой всего лишь центры полей, так как «дырки» в эфире немедленно заполняются (то есть нейтрализуются) отсутствующими противоположностями, стягивая при этом последние к центру. Таким образом, это стягивание в эфире и образует поле заряда - либо электрона, либо позитрона.
Далее автор находит, довольно-таки, оригинальное решение движения этих «электронов» и «позитронов» и описывает со скрупулезной точностью процессы перемещения зарядов в электрон-позитронном эфире.
И самих частиц, в нашем понимании, тоже не существует!!! Все частицы представлены как сгустки полей этих двух зарядов - электронов и позитронов. Получается, что наша вселенная представлена полями всего двух «частиц». Только поле!!! И больше ничего!!!
Самым неожиданным и, в то же самое время, самым уникальным моментом в теории эфира является то, что в этом эфире ничто не перемещается и ничто не движется, а происходят только смещения этих электрон-позитронных противоположностей в пределах одной элементарной ячейки. Перемещение же заряда в данной теории необходимо рассматривать только, как перемещение поля, центром которого является нейтрализованная «дырка», принимаемая нами за электрон, либо за позитрон.
Предлагается простая модель: составьте на столе прямой и плотный ряд из белых игровых шашек, затем все белые шашки накройте черными, кроме одной последней. Далее, если теперь ближайшую, черную шашку переместить на открытую белую, а затем, в том же порядке, перемещать и остальные черные шашки по одной, то мы получим приблизительное представление о том, каким образом перемещается заряд в эфире, хотя все шашки, вроде бы, остаются на своих местах.
И никакого дуализма!, - на почве которого, в современной физике и возникли многочисленные и неразрешимые противоречия. В новой теории электрон, представленный только полем, безболезненно снимает массу противоречий физики!
Достаточно убедительно раскрыт и описан сам механизм движения заряда, находящегося в поле другого заряда, а так же механизм движения заряда по инерции, которая современной физикой объясняется как следствие проявления массы.
В новой же теории масса представлена физическим процессом движения заряда в эфирной среде. То есть, масса, как самостоятельный физический фактор, просто не существует, а представляет собой физический процесс взаимодействия заряда с эфиром. Такая постановка вопроса, то есть, по сути, объединение и заряда, и массы незамедлительно устраняет множество ключевых проблем физики.
Например, в теории подробно раскрывается механизм «гравитационных» сил, который, оказывается, является простым следствием закона Кулона. При этом обнаруживается, что силы притяжения между разноименными зарядами несколько больше сил отталкивания между одноименными. То есть, гравитация, попросту, - своеобразный эффект электростатики. И этот механизм и его причины подробно описываются в работе автора.
Достаточно полно с физической стороны вопроса раскрыты причины возникновения магнитного поля, которое рассматривается как процесс излучения при ускорении заряда в этой эфирной среде. При этом исправлена основная ошибка существующей электротехники, где магнитное поле в уравнениях Максвелла представлено как следствие движения зарядов с некоторой средней скоростью.
В новой теории магнитное поле постоянного тока является результатом только ускоренного движения электронов и представлено в форме излучения, что создает великолепные посылки для объединения классической физики с квантовой, после чего квантовая физика станет доступной не только математикам, но и физикам.
Кроме этого, новая теория предусматривает принципиальные различия между магнитным полем и фотоном, хотя и то, и другое являются излучениями, удаляющимися от источника со скоростью света. Но магнитное поле излучается перпендикулярно к вектору ускорения заряда, поэтому радиус кольца увеличивается со скоростью света, а фотон - вдоль вектора ускорения, поэтому диаметр последнего сохраняет свое постоянное значение.
Обращают на себя внимание выводы в теме «Эфиродинамика», которые, вмещаясь всего на нескольких страницах, позволяют принципиально ответить на все явления электротехники и квантовой физики, одновременно присовокупляя при этом и явления, которые сегодня вообще не могут найти объяснения с позиций современной физики, например, эффект Бифельда-Брауна и другие обнаруженные антигравитационные эффекты.
Завершающим звеном новой концепции является глава «Природа мироздания», в которой показывается, что человек Земля и Космос представляют собой ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ, а Эфир является их объединяющей субстанцией, благодаря которой и существует наше бытие в образе только полевых структур. То есть, без эфира, который был когда-то изгнан учеными, мы, оказывается, попросту исчезли бы не только с «лица Земли», но и вместе с Землей и вместе со всеми звездами, не оставив после себя даже одного-единственного электрона.

Здесь же вскрыты глубинные, физические процессы сущности природы мироздания, которые представляют собой скорее процессы простых числовых действий, чем воспринимаемая и построенная нами физическая картина мира. В конечном счете, все процессы вселенной сводятся к ускорениям центров всего двух разновидностей полей, обеспечивающих существующее многообразие вещей.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Торсионные генераторы - Генератор Потапова - Кризис торсионных исследований! - Стр 13