[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - 'Простейший привод' Громова - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: eptv
eptv | Post: #112555 - Date: 25.04.08(18:24)
После прочтения статьи Громова решил поиграться в очень простом механическом симуляторе Phun, благо он позволяет построить данную модель.

Модель действительно разгоняется, в теории до бесконечной скорости. Но что там с энергиями, пока непонятно.

Выкладываю файл с моделью и скрин. Программу можно бесплатно скачать с официального сайта.

image

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


eptv | Post: #112556 - Date: 25.04.08(18:26)
Попытки заставить систему двигаться поступательно оканчиваются неудачей.

В данном симуляторе можно включать/выключать гравитацию, что дает возможность играть с системами типа маятника гравио и т.п.

Посмотрите, может что-то получится рабочее.


eptv | Post: #112560 - Date: 25.04.08(18:49)
Что самое интересное, угловое ускорение раскрутки этой системы в симуляторе НЕ зависит от скорости моторов! Попробуйте поменять ее до самой самой маленькой.

P.S. Нужно учитывать начальный момент, который зависит от скорости моторов, обращать внимание именно на ускорение.


eptv | Post: #112561 - Date: 25.04.08(18:51)
Т.е. похоже оно зависит от силы трения краев дисков. Мне до конца не ясен механизм.


NEOKOVROV | Post: #112564 - Date: 25.04.08(19:06)
ни чиго не понял где чего...
и маленький файл глючит... что так нельзя его выложить(сразу на ветку)


eptv | Post: #112569 - Date: 25.04.08(19:38)
Маленький файл открывать в программе Phun.


NEOKOVROV | Post: #112571 - Date: 25.04.08(19:48)
давай выкладывай что где должно вращатся где какие механизмы и картинку
у меня траф не резиновый...


eptv | Post: #112577 - Date: 25.04.08(21:18)
Neokovrov:

Качаешь Phun - 2.5MB для Windows

или для Linux отсюда.

Качаешь файл с моделью.

Запускаешь Phun, загружаешь в нем сцену и смотришь как система раскручивается с ускорением вокруг центра масс, за счет внутреннего источника энергии.

Только фишка в том, что Громов мог быть прав и ускорение системы константно, зависит от мощности снимаемой с мотора, коэффициента трения тормоза и НЕ зависит от скорости вращения системы. Таким образом мощность, которую можно снять с системы растет вместе со скоростью ее вращения.


LuftKraft | Post: #112582 - Date: 25.04.08(22:28)
http://www.canadianwind.e-earth.ca/maxforcegenerator.html


ну разве не похоже сие видео кхе кхе на эту идею Н. Громова.




jonifer | Post: #112585 - Date: 25.04.08(22:48)
интересно - кто его слепил.К ветру он никаким боком.


LuftKraft | Post: #112586 - Date: 25.04.08(23:00)

jonifer | Post: 112585

+1


😬


jonifer | Post: #112588 - Date: 25.04.08(23:09)
у них на
[ссылка]
видео Lutec.com.au без упоминания автора
моглиб ещё чужёго напихать.



LuftKraft | Post: #112590 - Date: 25.04.08(23:12)
ну согласись китайцы молодцы... что им стоит идею Громова воплотить и от так рассеять 😊
-----

как впрочем и любую идею


eptv | Post: #112591 - Date: 25.04.08(23:40)
DevilR: отключи гравитацию


eptv | Post: #112593 - Date: 25.04.08(23:45)
Народ, еще никто не уловил суть.

Оно разгоняется в этой простой программке с ускорением, ТОЛЬКО если есть тормоз. Попробуйте его удалить и тут же станет видно, что без тормоза оно вращается равномерно (это понятно почему).

Это посчитано в программе по простым классическим законам.

Вопрос, от каких параметров зависит угловое ускорение системы?

P мотора?
P тормоза?
W (угловая скорость) системы?

P.S. На эмулятор (этот эмулятор) опираться не стоит, там сила трения колеса о балку меняется с изменением угловой скорости.

См последний пример - тут понятнее. Почувствуйте разницу между тем как оно вращается с тормозящей балкой и без нее. Попробуйте менять направление вращения мотора. Для того, чтобы там все быстрее крутилось, можно скорость симуляции менять.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


proggi | Post: #112615 - Date: 26.04.08(10:29)
eptv Пост: 112577 От 25.Apr.2008 (22:18)
или для Linux отсюда.

Программа гениальная!!!!

Слушай а под пингвином ты ее ставиш или просто запускаеш (как я вчера сделал) файлик phun? Если ставиш то накидай для чайников - как...


proggi | Post: #112626 - Date: 26.04.08(12:20)
так и запускаю...

Вобще прога хорошая. Я и незнал что такие есть... А то у меня однин для тестов сразу все в железе делает....

ЗЫ: смотрю немногие на виндусе...


eptv | Post: #112640 - Date: 26.04.08(13:39)
DelviR:

Предположим, что к центру балки мы прикрепили ось генератора который стоит на земле, рассмотрим, какую мощность он может дать.

Пусть:

F - сила, приложенная к краю балки, которая заставляет ее равноускоренно разгоняться, мотор при этом тратит постоянную мощность P1.

S - расстояние по кругу, которое проходит край балки толкаемый силой F.

P2 - мощность снимаемая с генератора.

Предположим мы запустили мотор и система разогналась до скорости, при которой край балки проходит полный круг (расстояние S) за 10 секунд.

Тогда мощность, которую можно снимать с генератора БЕЗ УМЕНЬШЕНИЯ СКОРОСТИ ВРАЩЕНИЯ БАЛКИ P2 = S * F / 10.

Предположим, мы выключили генератор, балка некоторое время разгонялась и совершает 1 оборот в секунду.
Тогда мощность, которую можно снять с генератора БЕЗ УМЕНЬШЕНИЯ СКОРОСТИ ВРАЩЕНИЯ БАЛКИ P2 = S * F / 1 - в десять раз больше.

Таким образом, если сила толкающая балку пропорциональна мощности снимаемой с мотора, мощность которую можно снять с генератора пропорциональна скорости вращения балки(оборотов в секунду). Из этого следует, что если подождать и дать балке раскрутится до больших оборотов снять можно будет больше, чем потребляет двигатель.

Так понятно?


proggi | Post: #112643 - Date: 26.04.08(13:45)
Ну во первых, там нет точки опоры... от чего отталкивается система то? Конечно это мое мнение, но мне кажется что все предельно просто - в проге проблемы с округлениями вот и все, оно и крутиться. Прога не должна вращать балку, но в виду того что (возможно) округляется величина угла (должно быть ноль а прога округлила до 0,000001 градуса допустим) вот и происходит вращение, со временем ошибка округления растет так как нет трения и постоянно идет к угловой скорости эта вот добавочка...


eptv | Post: #112646 - Date: 26.04.08(13:53)
proggi : ошибаетесь, из-за ошибок округления она слишком быстро разгоняется. Попробуйте поменять коэффициент трения балки и колеса, увидете зависимость. Громов пишет, что делал такой опыт в реальном устройстве.

Т.е. крутиться оно будет, это 99%, другое дело чему равна эта сила F, которая раскручивает систему и отчего она зависит.


eptv | Post: #112684 - Date: 26.04.08(20:33)
DevilR: так это вы такие ники выбираете, вот мой хрен перепутаешь.

Кто-нибудь может по существу сказать где Громов ошибся?


Vivtor | Post: #112718 - Date: 27.04.08(05:15)
К сожалению все кто мечтает построить ВД или другую аналогичную хрень с кпд больше единицы всегда ошибаются уже на протяжении многих столетий. Обычно у некоторых людей появляются навязчивые идеи по созданию ВД, почуствовать на время себя пупом земли. Они тратят массу энергии в никуда. Все эти надуманные параллельные миры детские сказки. Надо жить реальностью. Применять в своей работе доказанные и проверенные законы физики. Не слушать новоявленных "физиков-шарлатанов". Занимаясь реальными делами можно достичь многого.


Eduard | Post: #112719 - Date: 27.04.08(07:17)
Vivtor Пост: 112718 От 27.Apr.2008 (06:15)
Надо жить реальностью. Применять в своей работе доказанные и проверенные законы физики. Не слушать новоявленных "физиков-шарлатанов". Занимаясь реальными делами можно достичь многого.


Надо же как все грустно😀.
А вот на меня недавно было совершено астральное покушение. И я бы загнулся в больницах, если бы вовремя не догадался съездить к целительнице. Бабушке под 90. Она, видя меня впервые, что-то там пошептала и через 5 минут рассказала, кто и что мне сделал и почему, назвала даты и имена. Какими "доказанными и проверенными" законами физики вы объясните это явление? Вы можете не слушать меня, до тех пор, пока сами не столкнетесь с чудесным явлением... Такие события четко делят жизнь на "до" и "после". Вы еще "до".
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


Eduard | Post: #112721 - Date: 27.04.08(07:36)
eptv, а где бы взять Phun предыдущих релизов, чтобы шел на Win98 ? Ну ломает мне ось менять...
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.


eptv | Post: #112740 - Date: 27.04.08(16:07)
DevilR : эта вы просто силы считали или импульсы?


[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - 'Простейший привод' Громова - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт