Первый пост темы: Поле-чудес Post: #110780 От:11.04.2008 (20:08) Форум этого сайта красноречиво демонстрирует собой имеющийся кризис торсионных исследований в нашей стране. Как Вы думаете так ли это и если да, то с чем он связан?😀
devdred
Вот выдержка из книги Уиттекера из которой видно какие опыты с вращающимся конденсатором лежали в основе теории относительности...
Не Эйнштейн, а Фитцджеральд от фонаря выдвинул гипотезу сокращения расстояний, всем понравилось и решили идти этим путём...
Но всё это принималось ещё с учётом эфира...
Когда пришёл Эйнштейн остались одна сокращающаяся пустота...
[ссылка] Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества" (djvu 3.3 мб)
Стр 476-477
Опыт подобного характера проделал в 1905 году Г. А. Вильсон .В этом опыте пространство между внутренней и наружной обкладками цилиндрического конденсатора было заполнено диэлетриком — эбонитом. Когда между обкладками такого конденсатора поддерживают определенную разность потенциалов, на них индуцируются заряды. Если конденсатор вращать вокруг его оси в магнитном поле,силовые линии которого параллельны этой оси, то эти заряды будут изменяться из-за дополнительной поляризации, которая возникает в молекулах диэлектрика при их движении в магнитном поле. Как и ранее, значение дополнительного заряда, согласно теории Лоренца, в (е — 1)/е раз больше его значения, вычисленного по теории Герца. Результат опытов Вильсона, как и результат опытов Блондло,оказался в пользу Лоренца.
Примирение электромагнитной теории с законом Френеля о распространении света в движущихся телах было явным шагом вперед. Однако существовала сложность, которая препятствовала теории неподвижного эфира: в своем начальном виде она не могла объяснить отрицательный результат опыта Майкельсона и Морли . К этому частному наблюдению теорию удалось приспособить с помощью замечательной гипотезы, которую сейчас следует представить.
В выпуске Природы (Nature) от 16 июня 1892 года Лодж упомянул, что Фитцджеральд сообщил ему новое предложение, с помощью которого можно преодолеть эту сложность. Это предложение заключалось в допущении о том, что при движении материальных тел относительно эфира их размеры немного изменяются. Пять месяцев
спустя эту гипотезу Фитцджеральда принял Лоренц в сообщении Академии наук Амстердама , после чего круг людей, которые благосклонно относились к этой гипотезе, начал постепенно расширяться,
пока, в конечном итоге, она не была принята всеми как основа всех
теоретических исследований движения весомых тел в эфире.
Прежде всего посмотрим, как эта гипотеза объясняет результат, полученный Майкельсоном. Если допустить, что эфир неподвижен,то одна из двух порций, на которые разделяется исходный световой луч, должна пройти свой путь быстрее, чем другая на w 2l/2с 3, где w обозначает скорость Земли, с — скорость света, а I — длину каждого пути. Эту разницу можно было бы полностью компенсировать, если бы путь,совпадающий с направлением движения Земли, был короче другого пути на w 2l/2с 3, что произошло бы, если бы линейные размеры движущихся тел всегда сокращались в направлении их движения в отношении( 1 — w 2/2с 2 ) к единице.
Это и есть гипотеза Фитцджеральда о сокращении. Поскольку для Земли отношение w/c равно всего лишь
30 км/сек / 300 000 км/сек'
дробь w 2/с 2 равна всего одной стомиллионной.
------------------------------------------------
P.S При переносе формул в редактор форума могла быть путаница, проверте по оригиналу.
А не напоминают ли Вам опыты Вильсона генератор Аксионного поля А.Шпильмана? Как видим, зффекты происходящие при вращении известны давно. Дело в том как их объяснять.
О ну хоть тестер у меня останется!!!😎 А то уж я думал как палочкой ток мерять. Ток палочку не тянет за собой, это не вода...😛
Ты говориш в общем то алигориями, но о нормальной физике.
Конечно все эти проблемы есть и все их видят. Но крушить всё до основания не следует.
Ну вот классики древности в примеру Демокрит и не такое говорили:
"Дух, как и огонь, состоит из круглых гладких, наиболее удобоподвижных легко и всюду проникающих атомов, движение которых составляет явление жизни" Ничего подобного в бреду не снилось ни одному современному естесвоиспытателю материалисту. Конечно это крайность, но мы с ней миримся.
Опыты это очень интересно.
Надо только помнить, что мы гости в чужой теме, где хозяева почему то пассивны. И есть другие гости им тоже надо дать возможность слово молвить.
ФИЗИК!
Вот, видите, мы с Вами находим общий язык -для меня это очевидно! А, Вы про что?
Вы перечисляли исследователей пытавшихся регистрировать "Козыревские чудеса". К Вашему списку я бы добавил Черноброва (проводившего хрональные исследования) и Варламова с его исследованиями посадочных следов НЛО. Больше действительно нет. Остальные только говорят:))) Я не спец. я просто интересуюшийся, любопытствующий так сказать и мне простительно вести просто разговоры и то мне ближе реальные измерения, и опыты Козырева огромный скачёк в пониманииэтого явления. Козырев была фигура равной которому сейчас нет и скоро прихода ему равного ждать не:)))приходится.
Уважаемые , простой вопрос, если раскрутить дестелят при помоще стального диска в поле высокого напряжения, изменятся ли физические свойства дестелята (воды).
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ооо!!! Вы вчера так замемательно описали ситуацию вокруг Козырева:
"Отсутствие понимания того о чём писал Козырев истыкает из отсутствия преемственности научных Знаний - школы! Козырев не смог подготовить учеников-соратников! В этом его вина! Он, скорее, писал для себя, получая от этого научное удовольствие, он жил в своём научном Мире, где ему был никто не нужен!? Несомненно (!) теория времени Козырева трамплин, который необходимо использовать для дальнейшего продвижения. Разработанная им методология регистрирования эффектов, которые следует называть "Эффектами Козырева", а не мифическими "торсионными""
Что я уж было побрёл по тропе своей памяти, вспомнил Крым, вспомнил, что 2 сентября этого года исполняется 100 лет со дня рождения Николая Александровича...стал думать, а не говорим ли мы действительно об одном и том же...
Но тут появилось Поле и у меня сразу отпало желание писать ответ Вам, потому как Поле так замечательно всю вашу лирику превратило в фарс и чудес больше не осталось:
"К Вашему списку я бы добавил Черноброва (проводившего хрональные исследования) и Варламова с его исследованиями посадочных следов НЛО."
Мне стало смешно и захотелось дополнить его выступление словами: И следует все эффекты связанные с торсионными полями назвать "Эффектами Козырева", а за одно трансформатор Тесла в Колорадо Спрингс большой катушкой Румкорфа...
Поле-чудес А уж не принемаете ли вы меня за Буратино?...
Из всего сказанного Вами хочу выделить именно вот такие слова:
"Козырев действительно писал для себя, получая от этого научное удовольствие, он жил в своём научном Мире, где ему был никто не нужен."
Это был человек действительно очень глубоко погруженный в свой внутренний мир. Потому, что таковы были, как он сам говорил (это его буквально слова), ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ВРЕМЕНИ В КОТОРОМ ОН ЖИЛ.
И Вы этого далеко не понимаете, когда говорите:
"Козырев не смог подготовить учеников-соратников! В этом его вина!"
У Козырева небыло учеников!
Он к этому не стремился. Ему не нужна была популяризащия знаний, он шёл своим верхним путём к истине, иначе при тех условиях было не успеть.
Какие ученики?! Были рядом люди, которые, как я, какое то время ходили за ним как за великим ГУРУ (несущим свет) но он их не удерживал , и для их же блага, даже не знакомил друг с другом...
Говорят к нему ездил Сергей Коротаев, который сейчас продолжает его теоретические исследования. С ним встречалась Ирина Еганова, Владимирский... Верным его спутником был Виктор Насонов...
А вот Жвирблиса Козырев отказался принять...
Виноват ли Козырев в том, что у него небыло школы и учеников?
Нет. Виноваты те ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ВРЕМЕНИ в которых жила страна. Нам молодым не понять того через, что прошли тогда люди...
Поймите, человек только подходившай к Козыреву попадал под жёсткое излучение глаз окружающих, это в семидесятые то годы, а что было раньше?...
Он жил в том тупике, в который его загнали.
Допустим, я, или кто-то другой, мог поступить к нему в аспирантуру, но для этого надо было противопоставить себя всему этому жёсткое излучению окружающих. Желающих на такой подвиг небыло.
Противопоставить себя КОЛЛЕКТИВУ - высшей силе социалистического общества... Да кто на такое пойдёт добровольно?
И Козырев на такое бы добровольно никогда не согласился.
Загнали его туда! Так по сволочному сложилась судьба. Лагерь для него кончился физически, но не психологически. Этот пресс давил на него всю жизнь.
Давит этот пресс на него и сегодня.
Если говорить о продолжателях дела Козырева, то это прежде всего это такие люди как Л.С. Шихобалов, А.П. Левич, С.Коротаев, М.Арушанов, А.Тишаев. Это люди которые обрабатывают, собранные Козыревым знания и по мере сил стараются идти по его пути.
Альберт Вейник шёл своим путём и пришел к аналогичным выводам. Это факт говорящий о многом.
Чернобров? Последователь Козырева???
Ха,ха... Да он не учёный, даже не писатель, он романтический сочинитель и, как сам сказал, ни Вейника, ни Козырева не читал... Держал в руках какието пожелтевшие листочки... Опыты он ставил?! Фролов опыты ставил, Чернобров при сем присутствовал...
Если так определять последователей Козырева, то тогда туда надо включить и Нину Глазкову, которая с предыханием и восторгом пишет о Черноброве, и Дружкова, и Тихоплавов, толкующих о "галограмах Козырева", и Влаиля Казначеева - изобретателя "зеркал Козырева" и вообще всех мистоков и окультистов во главе с Мулдашевым и тех кто хоть раз упомянул о Козыреве...
Вот соляночка получится...
Мухи-Котлеты-Мухи-Котлеты-Мухи-Котлеты-Мухи-Котлеты...
А потому, Поле-чудес,
прежде чем приходит к выводу: "ФИЗИК! Вот, видите, мы с Вами находим общий язык -для меня это очевидно!" Вам стоило бы снять маску и назвать себя. Жёсткое излучению окружающих пугает?!
Я ведь работаю без маски и не обращаю внимания на то как усердно меня поливают люди в масках.
Говорить о том что мы находим общий язык я могу скорее по поводу Валерия Иосифовича Лапунько, который имени своего не скрывает.
В остальном не будем спешить. Нужно прежде всего понять что наблюдал Козырев и что такое Торсионные поля и можно ли их регистрировать одним и тем же датчиком и если да, то на что же всётаки датчик реагирует?...
Рано впадать в эйфорию.
Трансформатор Тесла это не большая катушка Румкорфа.
И как не будет упомянуто имя Господне в суе, также не должно таскаться имя Козырева по всем базарам, где на нём зарабатывают себе славу бойкие дельцы....
ФИЗИК Пост: 111755 От 19.Apr.2008 (10:23) [ссылка] Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества" (djvu 3.3 мб)
Нету уже этой книжки на данном сайте 😏, к сожалению не читал…
Поле-чудес Пост: 111768 От 19.Apr.2008 (14:48)
Отсутствие понимания того о чём писал Козырев истыкает из отсутствия преемственности научных Знаний - школы! Козырев не смог подготовить учеников-соратников! В этом его вина! Он, скорее, писал для себя, получая от этого научное удовольствие, он жил в своём научном Мире, где ему был никто не нужен!?
Да, в общем, то это проблема всех великих, противопоставляющих себя догмам общества, - вот например, известно, что Н. Тесла до конца жизни был сторонником эфира, и он как никто другой знал о нем больше всех ныне живущих, и что он нам оставил? Призрак «Динамической теории гравитации», в котором вроде есть все объяснения для нас заблудших? Нет, чтоб найти этот призрак нужно либо библиотеку США всю с ног наголову поставить, либо пройти весь тот путь, которым прошел Тесла, а поскольку человек он был не от мира сего, то одной жизни тут будет мало…
Короче главная проблема это отсутствие основ, начального трамплина, для данных знаний, лично я до 30 лет не знал про эффект Бифельда Брауна… , а если бы я знал про это со школы? Вот от куда берутся бесцельно прожитые годы 😏.
Даже здесь на Скифе каждый тянет в свою сторону 😶, подобно басне про лебедя рака и щуку, помните «а воз и ныне там»… Вот вам и ответ, почему наш «коллективный разум» в глубоком кризисе 😬.
asd-4f Пост: 111831 От 20.Apr.2008 (12:15)
...Трансформатор Тесла это не большая катушка Румкорфа...
да итересно...а почему Тесла ушел в мегавольты?, просто вольты- не катят? эффект не проявляется?
Вольты катят 😶, Тесла экспериментировал с мегавольтами – уж время тогда такое было инструментарий на вольты не позволял перейти, сейчас пожалуйста качер Бровина…
...Нужно прежде всего понять что наблюдал Козырев и что такое Торсионные поля и можно ли их регистрировать одним и тем же датчиком и если да, то на что же всётаки датчик реагирует?...
...а действительно что наблюдал? а как проверить? что за датчик? как провести простой эксперимент? (на уровне- занимательная физика)😊
О датчиках для рукастых мужиков 😶:
1 вариант - 2 кварца один с опорной частотой второй в режиме запуск - остановка, считаем время за которое раскачается второй кварц до рабочей частоты 😶, это время и есть градиент искомого давления.
2 вариант – катушка намотанная медным проводом в тор с возможно большим количеством витков и сопротивлением, меряем сопротивление, регистрируем изменения радуемся жизни.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Что за напасть?!!!
Копирую адрес прямо из вашего поста, ввожу адрес в окошко браузера - открывается Уиттекер... Наверное у вас программа для чтения djvu файлов старая.
п.с. Поправь пост 111949, а то не красиво как то...
Да не знаю я как это делается, как цитаты вставляют, и с чего оно пошло после этого 111949
так узко... 😕Покапаться, резберусь, да нет времени... Подскажи😏
А этой книги есть и вторя часть, надо по интернет магазинам поискать, её ещё можно заказать в бумажном виде. Есть она и в электронном, но не знаю адрес.
Вот я около них и крутился... 😀 Хоть выровнял...😬Ладно без цитат обойдёмся, с книжкой разобралиссь, это самое главное.😎
О! Так это элементарно! Смотри 111962, и я так могу. 😎
Ха ха...😬
Спасибо devdred ! Буду пользоваться и этой приладой...
Ivan . Иван , выше Вы мне ответили на мой вопрос. Да физические свойства изменятся, а именно- плотнасть,показатель преломления,коэфициент поверхосного натяжения,диэлектрическая проницаемость,биологическая акивность и ещё кое что. Все вновь приобретённые свойства сохраняются длительное время (пол года точно, дольше не проверяли). Результаты стабильны (100%). |
ФИЗИК Пост: 112107 От 22.Apr.2008 (13:34)
devdred Вот вторая часть книги.
Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества(современные теории 1900-1926 гг.)" 2004 г. (djvu 4.18 мб) [ссылка]
Спасибо еще раз 😶, я первую только курить начал 😏, довольно интересная историческая книжка и курится приятно, даже в затяг 😬. А историю вопроса знать надо досканально…
В общем, то о чем мы тут говорим уже пройденный этап еще сто лет назад, и все-таки сейчас новый взгляд на старые вещи. Взять 19 век очень бурное развитие теории электричества, и век 20 воплощение теорий в жизнь, и полный ступор… Фактически, если верить учебникам физики, в 20 веке кроме теории полупроводников да ферритов ничего сделано не было... Зато накоплен большой фундамент наблюдений…
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Waheed Пост: 112088 От 22.Apr.2008 (10:38)
Ivan . Иван , выше Вы мне ответили на мой вопрос. Да физические свойства изменятся, а именно- плотнасть,показатель преломления,коэфициент поверхосного натяжения,диэлектрическая проницаемость,биологическая акивность и ещё кое что. Все вновь приобретённые свойства сохраняются длительное время (пол года точно, дольше не проверяли). Результаты стабильны (100%). |
Вы, наверное, в курсе, что сейчас с помощью компьютера, фотографии человека, карты и стакана воды можно узнать, жив ли человек и его место нахождение с точностью ограниченной точностью карты. Вот так то 😶 обыкновенная водичка мощный экстрасенс…
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Между прочим и к слову.
Сегодня Интернет переполнен сообщениями о эксрериментах с катушками Тесла во всех странах. Вот фото одного из таких "трансформаторов".
Как видите, здесь первичая обмотка сделана как диск из трубки в одной плоскости.
Её поле никак не охватывает вторичную (в отличии от катушки Румкорфа).
Это и трансформатором назвать трудно...
Как тут не вспомнить Ацюковского и алегории Валерия Иосифовича Лапутько... Большой эфирный пузырь выстреливается вверх из дисковой первичной катушки...
Как, как без понятия эфира тожно объяснить работу этого агрегата...
Как поле первичной катушки может передаваться во вторичную?!!!
Без среды! ???
У катушки Румкорфа, как и обычного трансформатора,- есть сердечик, железная среда переносчик энергии.
Что мы видем здесь?
К тому и были мои слова:
Трансформатор Тесла , это не большая катушка Румкорфа.
У катушки Румкорфа сердечник который одновременно управляет прерывателем. Обе обмотки и первичная и вторичная в одном, так называемом "поле"...
Трансформатор Тесла ,трансформатор Тесла... да трансформатор ли это вообще????
Если раньше Козырева замалчивали, то сейчас ему приписывают вещи которых он никогда не делал, как например вот эти придуманные Влаилем Казначеевым зеркала.
Парамедики суют туда приборы, головы, лезут сами... Эти странные конструкции работают.
Примечательно, зеркала имеют витую структуру. Очевидно автор думал о вихревой структуре пространства. Нет, собственно, сомнений, что эта конструкция работает.
Но вот что она регистрирует??? Где наука? Исследование чего то-там такого это ещё не наука. Наука это системный подход и повторяемость результатов. И никогда не делал таких экспериментов Козырев и ни в каких своих работах никогда не описывал...
Если бы Влаиль Казначеев назвал эти зеркала своим именем, то их никто и не заметил бы. Другое дело имя Козырева...
Вот о том и сказано было:
И как не будет упомянуто имя Господне в суе, также не должно таскаться имя Козырева по всем базарам, где на нём зарабатывают себе славу бойкие дельцы....
Да, ужжж....😀
А Вы не обратили внимания, что структура этах зеркал Казначеева, чем то неуловимо напоминаут структуру трансформатора Тесла?
Так может быть логичнее их назвать зеркалами Тесла!!!! 😎 😎
devdred. Не понял, при чем здесь экстрасенсы. Я говарил о конкретном аппарате, работать на котором может любой. А экстрасенсами мы не занимаемся, нам как-то приятнее возиться с железками.
ФИЗИК | Post: 112218 Физик, я с тобой согласен, точно так же нельзя объяснить, посредством чего передается индукция в трансформаторе. Мне еще в семидесятых годах конструктор Аужин Юра задал вопрос: как работает колебательный контур? Дошел в объяснении до точки, когда катушка накапливает магнитное поле, и застрял! В чем накапливает!? Ржали надомной хоть и есть у тебя самый высокий разряд на то время, но ты двоечник. Обидно мне было, самолюбивый был. Сжалились, говорят: физика не может объяснить данный факт. А чем Тесла транс отличается тоже без среды не как!Как только в водится понятие материй или среды, сразу вся физика меняется, вот в чем проблема!Вот мне и приходится, на аллегориях изъяснятся, пока не определюсь со всеми положениями. Фамилию мою поправь, Лапутько.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Вы, наверное, в курсе, что сейчас с помощью компьютера, фотографии человека, карты и стакана воды можно узнать, жив ли человек и его место нахождение с точностью ограниченной точностью карты. Вот так то 😶 обыкновенная водичка мощный экстрасенс…
Можно поподробнее? Или хотя бы ссылку на методику.
Инфу читал с пол года назад на новостных сайтах, где именно не помню, оно мене не надо😏, там было про эксперименты с водой наших и японцев. К стати по телеку было почти то же самое…
Waheed Пост: 112234 От 23.Apr.2008 (11:08)
devdred. Не понял, при чем здесь экстрасенсы. Я говарил о конкретном аппарате, работать на котором может любой. А экстрасенсами мы не занимаемся, нам как-то приятнее возиться с железками.
И я о том же 😎 , я говорил о памяти воды, и наличии методов исследования этой памяти...
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.