Post:#64978 Date:13.04.2007 (21:09) ... Просьба пока высказыватся...подготавливаю материал...
терпения малость.....за пару дней будет, просто боюсь мысль пропайдет...
тока с технической точки зрения....
флудерастов гнать......
Попадалась эта статейка, но чего-либо более вразумительного не нашёл. Впрочем это и не важно, т.к. модель мышления, которую здесь обозвали лабиринтной, является единственно правильной. Это легко доказать и именно в этом направлении работал и я.
А бояться операционки не нужно, она должна была запоминать и классифицировать информацию. Ну и может быть изредка давать рекомендации, вести диалог и обрабатывать непредвиденные ситуации. То есть выполнять лишь роль экспертной системы. Она лишь послужит сырьём для интеллекта. Но самим ИИ там не пахнет.
...Жёсткое следование логике и указанное отсутствие комплекса неполноценности как раз и говорят о том, что создано было совершенное Рацио. Но Интеллект, иррационален по природе и способен, как я уже писал выше, подавлять логику. Только он в силе преодолеть, например, патовую позицию "Буриданова осла".
...таким образомъ, интеллект кагэбешниковъ побядил логику "Панкрата"
Да, многие ИИ следуют жёсткой логике. Гораздо реже формальной. Но главная задача ИИ не логика, а мышление. То есть мысленное моделирование ситуаций для поиска решения какой-либо задачи. Целенаправленность - одно из важнейших свойств ИИ.
Даже с виду непредсказуемые системы могут не обладать интеллектом. Можете, например, поискать ползающего по экрану таракана доктора Баумана. Весь интеллект там определяется заранее. Создаваемой нейросетью и свойствами её клеток. Да, там есть врождённые рефлексы (можно реализовать приобретённые), но не более того.
А для ИИ нужны не просто рефлексы и предсказуемые реакции, нужно именно мышление.
О чем божет спорить коробка без глаз и ушей? Какие аргументы можно противопоставить грубой человеческой силе? На основании чего делал выводы это супер-интеллект? Статья критику не осилит...
А вот журналист гонорар получил - факт... Или вы до сих пор не верите в фабрикованную прессу как явление? Это продукт апгрейженого министерства газовой промышлености?
Народ целыми днями сидит, штурмует мозгом темы: Мужик оставил дом и живет в собачей конуре... У Евдокимова была подпольная женя негритянка и ребенок от нее... Мужик на старости лет решил развестись и сменил пол...
Летят гонцы во все концы необъятной родины, плятят бабло народу, народ расказывает сказки по заранее заготовленному сценарию... УРА! СЕНСАЦИЯ! Смотрите программу максимум на нтв, экстрасенсов на тнт, и все все все... И главное - ЦИТИРУЙТЕ! Через десять лет новость станет "правдой". Продукт больной фантазии будет жить вечно...
Ага. И я того же мнения. Крайне маловероятно. Хотя системы распознавания и синтеза речи были уже в 70-80х. Были и первые системы распознавания образов, и подвижных объектов. Были даже автоматические виды оружия с самонаведением на подвижные цели. Кое-где применяются и сейчас. Но чтобы было то, что написано в статье - сомнительно. Ещё более сомнительны причины её уничтожения. Да и само следствие - не самый лучший способ утилизации.
А выводы любая система делает на основе знаний. Знания либо закладываются, либо приобретаются опытом и в общении. Самые простые ИИ - это как раз диалоговые. Думать они не умеют, а выводов дают хоть отбавляй.
Ну а мышление обеспечивают лишь разного рода "лабиринтные" алгоритмы. Их задача сводится к построениям маршрутов по сетям Петри. От исходных данных к конечной цели. У меня чуть иначе, но смысл тот же.
ИИ лучше не создавать , на это есть большие причины. Что касаеца нейронных сетей то это только вершина айсберга. Те кто поняли как создать ИИ сразу откинули эту мысль , так как за ней стоит нечто большее. Совершенно другое дело робот похожий на нас но не ИИ.
Структура человека , его часть состоит не из того что мы приняли называть телом
задача сводится уже не к математике и биологии а нечто большему чем наука.. почему всегда нечто звучит. Потому что сегодня это ни как не называеца
Alfik | Post: 111798 - Date: Sun Apr 20, 2008 6:27 am
да не парся пущай люди потрепятся вспомнят пару тройку фильмов пофантазируют и на этом и закончится...
да и нахрена он нужен проблемы себе назадницу искать...
другое дело просто роботов которые выполняет конкретную функцию...
Волка бояться - в лес не ходить. А роботы полезны. Скажем дашь им кирпичей, а на следующий день дом уже стоит. Вобщем, роботы - будущее экономики и вооружённых сил.
Разумеется, опасность не исключена. Действительно, посмотрите фильм "я робот". Там вначале цитируется свод законов для робота по Азимову. Они идеальны и верны. Но "закон, что дышло - как повернул, так и вышло". И не факт, что робот будет правильно понимать сами эти законы.
Как пример, могу припомнить комментарий из старого журнала "радио". Там речь идёт о каком-то фантастическом рассказе, где учённый дал команду роботу, чтобы тот вынес из комнаты все круглые предметы. Он их вынес, потом открутил голову изобретателю и тоже вынес.
Что же касается конструкции, то совершенно неважно, как устроен мозг. Никто не собирается делать ИИ из клеток (как у человека). В этом просто нет смысла. Главное, чтобы "коробка" думала. Из чего бы она ни состояла. Это концепция ИИ и чёрного ящика. И даже если мозг не выполняет мыслительную работу, её всё-равно кто-то выполняет. А это значит, что особой проблемы в создании ИИ нет.
Кстати, сами нейросети здесь совершенно непричём. Мышление - это процесс умственного моделирования и создания алгоритмов. Реализовать эти процессы можно разными способами.
ert_zeb Пост: 111850 От 20.Apr.2008 (16:03)
И даже если мозг не выполняет мыслительную работу, её всё-равно кто-то выполняет. А это значит, что особой проблемы в создании ИИ нет.
...Ага! Кто же этот "кто-то"? Ыхъ-ыхъ-гы-гы-гы!!! Пойди туда незнай куда, принеси то, нейзнай что... И никаких проблем!..
Кстати, сами нейросети здесь совершенно непричём. Мышление - это процесс умственного моделирования и создания алгоритмов. Реализовать эти процессы можно разными способами.
...Вотъ, моделированием и алгоритмами мясо мозгу и не занимаецца. Это такой же камень, как в Твоём компе, токо жидкий... И никакого интеллекту в ём нет, один анализаторъ с периферией. Такшто реализовывать умственное моделирование может только сам живой ert_zebъ, но не его компъ от Биллигея!..
ert_zeb Пост: 111850 От 20.Apr.2008 (16:03)
Что же касается конструкции, то совершенно неважно, как устроен мозг. Никто не собирается делать ИИ из клеток (как у человека). В этом просто нет смысла. Главное, чтобы "коробка" думала. Из чего бы она ни состояла. Это концепция ИИ и чёрного ящика. И даже если мозг не выполняет мыслительную работу, её всё-равно кто-то выполняет.
"А дальше трава не расти"? А с чего Вы взяли что мозг закрытый "чёрный ящик".
А это значит, что особой проблемы в создании ИИ нет.
ert_zeb Пост: 111850 От 20.Apr.2008 (16:03)
Вобщем, роботы - будущее кономики и вооружённых сил.
Со вторым нельзя не согласиться, а вот с первым нельзя не поспорить
Я бы сказал - рассвет робототехники приблизит закат экономики а вооруженный робот это, несомненно, Вещь!
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing