Модератор: Поле-чудес

devdred
Да пошутил я...😎 Не примите в обиду...😊 Так всё само подтасовалось удачно😛
О рождении ТО хорошо говорит Уиттекер. Я на его книгу давал ссылку.
Немного расскажу позже, надо подготовиться в деталях.
Это Лоренц подвёл арифметику своих преобразований под имеющий место экспериментальный эффект и стал всем задавать вопрос: «А в чём физический смысл этого факта?»
Эйнштейну эти преобразования понравились и он начал толковать о сокращении времени и пространства и сказочной космической философии, как будто сценарии для Голливуда писал, а не физический смысл происходящего искал…
Я начал свой рассказ с цитаты из «Теории поля» Л.Д. Ландау. Поле это только математическое распределение сил… Арифметика, описывающая это распределение, она такая и есть. И будет всегда…
Суть, физика эффекта в том, чтобы понять если это распределение сил, то в чём?
Теория относительности – первый этап слепоты.
Торсионные поля – второй этап слепоты.
Занимался этим вопросом откуда всё это пошло и зачем надо было вводить СТО. Сейчас просто дела. Потом подробнее со ссылками расскажу.

Да я и воспринял как шутку 😬, а на обидчивых как говориться воду возят 😶.
Но все же для себя сделал вывод 😏 читать несколько веток одновременно – вредно…

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.

devdred
"Да я и воспринял как шутку"
Ну и нормально!😛Хи, хи...
Потом продолжу по делу...

Высказывания о том что торсионного поля не существует не совсем верны. Те наблюдения которые регистрируются в процессе работы торсионных генераторов или так называемых генераторов векторного магнитного потенциала. Имеются генераторы но нет хороших приемников. Торсионное поле передает информацию о структуре вещества и тут есть куда стремится. Давно замечено что у экстрасенсов и генератора ТП структура поля одинакова. Но пока что возможности экстрасенсов выше. И задача приблизится к их возможностям.

1

2 извиняйте за дубль

молния
Ну лень тебе Шпильмана прочесть. Ну прочти внимательно хотя бы, что я писал на 3х листах!!!
Ну какая информация о структуре вещества? Какие экстрасенсы и генераторы ЧЕГО!!! И куда ты стремишся?
В потьмах чёрную кошку ловишь... Предрассудки собираешь...
Прочти, прошу тебя, ведь и для тебя я всё писал.
Чтож мне по второму кругу то же самое молотить...

ФИЗИК | Post: 111595 Ну, Физик, ну умница вот это прикол, он даже не въехал в смысл юмора!!!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

devdred | Post: 111592 Читал я вашу теорию кавитаций – но не нашел я там ответов на мои вопросы…

Ты некогда не бывал на концертах Жванецкого? Там тоже не все сразу смеются! 🤢

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

Пофлудим 😏.
valeralap дружище я то как раз въехал, понял и воспринял все как надо 😬🤢😬, а вот тебе вопрос:
Что это у тебя все сообщения вроде этого, практически не несут ни какой смысловой нагрузки? На количество работаешь? Про качество забыл однако?

Ну вот очередной шедевр 😬. Вот вы опять пошутили я опять посмеялся 🤢😬🤢😬. Добавили себе в копилку новое сообщение 😶, и качество ветки подпортили, добавили модератору Поле-чудес работенки по чистке ветки 😶. А по теме? Где по теме – так и будем друг друга долбать ради потехи? Ваша позиция как ярого фанатика теории кавитации, всем ясна и понятна… Только такими постами вы сторонников себе не получите.
Вы valeralap сейчас тут устраиваете дедовшину… Вам за вашу теорию, как новичку, пару лет назад досталось, вот вы и долбаете нынешних новичков. Самое веселое, что не даете вы ссылок на свои железные аргументы, хотя бы на то что вы уже все ранее написали. Если бы не ваши старые посты… Учтите все меняется тем более знания…

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.

ФИЗИК | Post: 111597 С вашего позволения немного добавил список.

Поле тяготения первый этап слепоты.
Теория относительности – второй этап слепоты.
Квантовая физика третий этап слепоты.
Торсионные поля – четвертый этап слепоты

А если бы в самом начале даже просто на веру приняли материальность пространства, ученых с мировым именем можно было перечесть на пальцах одной руки.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

На вопрос по ДОКЛАДУ О ДИНАМИЧЕСКОЙ СВЕРХПРОВОДИМОСТИ ответили так:Не всё же подряд "туда" попало? Найти бы хоть: "Духовная Россия и Интернет" 2002 год, "Аэрокосмический курьер" N6(30) - 2003 год, "Труды "Московского института теплотехники" 2004 год, том 7, часть 1.

Интересует: "Математическое описание сотрудниками ЦАГИ С.К.Бетяевым и А.М.Гайфулиным на основе уравнений Навье-Стокса стационарного спирального вихря в идеальном газе (материалы ЦАГИ-2001 г.)"

devdred | Post: 111612 Так вроде ты уже сделал выбор, тебе фундаментальные понятия не нужны! Теорий не какие, в том числе и моя тебе нечего не дали, о какой плодотворной деятельности речь? Что касаемо твоих исследований так это пройденный этап и без фундамента это просто пустое занятие это тебе и пытается объяснить Физик. Что бы исследовать любую область знаний надо знать первопричину. А в физике, нет не одного положения, которые не подверглись сомнению. А так не бывает, значит, физика в полном кризисе, потому что нет основополагающих моментов. Вот тебе примеры для раздумья. Что такое сила? Что такое вес? Что такое энергия? Что такое температура? Что такое поле? что такое пространство? Что такое среда? Если ответишь на первый вопрос, то поймешь, что такое Радиатнная энергия. Ответив, что такое поле, поймешь, есть ли место торсионному полю. Вот тебе и продуктивность!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

Валерий Иосифович!
Вот один дурак сказал, что квантовая механика не верна и во всех африканских странах попугаи переполошились...
Вы же не попугай. И сколько я понимаю не из африканской страны. Вот говорите:
"Квантовая физика третий этап слепоты."
Отвечайте за свои слова. Вы с ней знакомы, если берётесь критиковать?
Вот маленький вопросик:

.... и качество ветки подпортили, добавили модератору Поле-чудес работенки по чистке ветки 😶. А по теме?

ФИЗИК | Post: 111646 Меня интересует только истинный смысл в отношений физических явлений. Квантовая физика это абстрактная модель, которая позволяет вести расчеты моделировать процессы, но от природы она оторвана. Квант- порция и с этого момента это инструмент и не боле того. Но этот инструмент не дает мыслить накладывает ограничения. Пример с фотоном и гравитоном, магноном, это попытка понять мироустройство через призму квантовой физики. Где гравитон, магнон, а фотон до сих пор в головах, а его сто процентно нет. Квантовая физика изучает мыльные пузыри материй. Если бы в свое время не сделал усилие и не отказался от квантовой физики некогда бы не понял причину гипервзрыва и рождение галактик. К символике, которую ты для меня изобразил, отношусь также, как если бы ты похвастался наколкой на неприличном месте. Сказал бы: что девки, оценят! А в остальном, под штанами, штука абсолютно ненужная. Пойми, в данный момент у нас диалог и у меня нет агрессий, более того понял, что ты тоже начал сильно копать. Мне естественно интересно c тобой общаться. Я высказал свою точку зрения и не в коем случае не стараюсь ее утвердить. Но то, что мне удалось понять за небольшой отрезок времени, явно не заслуга квантовой физики. Не, воспринимай, что у меня предвзятое отношение к квантовой физике, точно также отношусь к математике. Перед тем как взяться править теорию много времени посвятил типам мышления, где и определился, какая лошадь должна идти первой. Нашел гадостный момент, принцип неопределенности, ошибки которого не смог избежать не один самый великий ученный. И это принцип очень сволочно проникает в самые точные науки и создает нескончаемый лабиринт для исследователей. А мне как раз и удалось увидеть разницу, там где ее некто не замечает. А это дает мне возможность, не шастать, по любому лабиринту бесцельно, в надежде на случайность.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

Не было у меня желания чернить всех от Козырева до Зныкина! Вопрос я задал о кризисе "торсионных" исследований и стоит он не в том - есть он или нет, а в том, чем этот кризис вызван? Очевидно, что специально созданная для "победоносного" утверждения "торсионных" Законов структур-ка ВЕНТ - лопнула! Лопнула не из-за нехватки средств, а из-за нехватки реальных, вещественно-материальных доказательств, а ведь этой сьруктуркой руководили основоположники-основатели - Шипов с Акимовым ... В этом ПОЛЕ прав совершенно! Это очевидно и для меня, и для любого трезво-смотрящего исследователя в данной области! Но, моя точка зрения состоит в том, что реально работающая (такая есть и у меня есть примеры) неэлектромагнитно-торсионная всячина вместо серьёзного обсуждения и проверки (соответствующими методами и приборами) или секретится их "изобретателями" - с очевидной целью дальнейшей продажи, или уничтожается в силу различных причин, порой, религиозно-догматических, что с точки зрения Науки совершенно равносильно! Должен сказать, что такая ситуация началась ещё с Тесла, он также и секретил, и уничтожал! Почему, другой вопрос!
В этом и заключалась моя цель, описать эту проблему - отсутствия преемственности (школы) в исследованиях данной области! Этой ситуацией пользуются проходимцы и шУрлотаны продающие, перепродающие - спекулирующие на альтернативной области Знания, собственно говоря эта самая альтернативность на-руку таким дельцам, торгашам... Есть очень интересные работы! Например, лаборатории Вега или такой полусекретной структуры как "Телос" [ссылка] (подавляющее число сотрудников которой люди из соответствующих Советских сверхсекретных институтов или института "Бинар" (из той же оперы)... Много можно сказать на эту тему, да есть ли смысл, уже не знаю! Все эти люди прекрасно знают друг друга постоянно конкурируют с друг другом при полном попустительстве Государства которума на эти технологии, судя по-всему, плевать с колокольни! На этих альтернативных технологиях делаются огромные деньги! Наука при этом стоит особняком, с одной стороны критикует эти направления исследований с другой прикрывает их! Вот Вам и кризис!

Поле-чудес | Post: 111670 Мне непонятна формулировка как кризис в торсионных исследованиях! Почему вы считаете, что кризиса недолжно быть? В классической физике отсутствуют практически все фундаментальные понятия, вы сами не можете определить, что такое поле? Как в таком случае искать торсионное поле. Тем боле изготавливать конструкций и что-то мерить, когда вам неизвестен носитель информаций. А как только займетесь глубоким анализом, быстро наступит прозрение, что все, что вами накоплено в области физики является пустышкой. И надо полностью искать новые основы и докапываться до фундаментальных понятий.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

Части из книги Г.И.Шипова "ТЕОРИЯ ФИЗИЧЕСКОГО ВАКУУМА в популярном изложении":

Валерий Иосифович!
Из квантовой механики выводится вся таблица Менделеева и если бы человечество не пришло через тернии к химии, то вся химия бы просто как следствие вышла из квантовой механики.
В основу квантовой механики положена волновая функция. Волновая функция описывает колебательный и ничто более. Формула которую я написал – это квантово механическая нормировка. Произведение прямой волновой функции на сопряжённую (во всем противоположную, анти-функцию) равно единице, то есть частице находящейся в единичном объёме пространства. Формула эта говорит о том, что в единице объёма (кубик сравнимый с длинной волны) обязательно есть частица.
Вот и сравните как это относится к вашей кавитации… На границе раздела двух сред может возникнуть если не частица, то квази-частица. То что сегодня называют солитон.
Это по моему вашей теории не противоречит. Это то с чего начинается квантовая механика Шрёдингера.
Есть ещё и другая квантовая механика Гайзенберга. Там совсем другие представления там импульс и координаты, нет в явном виде волны и нет в явном виде времени… Живая материя…
Так что не будем спешить от квантовой механики отмахиваться. Тем более, в житейском плане просматривается квантованность - видно как при тренировке сила нарастает скачками. При изучении язык так же улучшается скачками.
Всё в мире состоит из частиц, порций – квантов . Сплошных сред не бывает… Нужно просто увидеть физический смысл.

ФИЗИК | Post: 111696 Представь такую ситуацию. Тебе дали машину, и задание разобрать ее но исходных данных не дали. Вооружили тебя отверткой это квантовая физика, и дали ключ с трещоткой, но трещотка сломана это математический аппарат. Почему вооружили ? Это знания, насильственно вбитые в голову в учебных заведениях. Ты их заучил и некогда не подвергал их сомнению. Но машина тебе попалась непростая у нее и метрические винты и дюймовые с внутренними шестигранниками и наружными защищенными головками. За сколько времени разберешь машину?
Вот пример табу, в которое тебя заставили верить.
Всё в мире состоит из частиц, порций – квантов . Сплошных сред не бывает…Это твой слова?
Это не твое мышление это стереотип, наложенный квантовой физикой.
А физический смысл как раз от тебя скрыт и очень надежно.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

valeralap
Тады кранты!!!😨
Что лучше удавиться или застрелиться? А может в пьянство всем упасть?
Или заняться бизнесом ???
Ну нет же выходааааа ааааа аааа.....😬 К А Р А У Л...😬 😬 О..оо...ооо уууу...😬 😬 😬
Вот твои слова:
"В классической физике отсутствуют практически все фундаментальные понятия! И надо полностью искать новые основы и докапываться до фундаментальных понятий."
И вот твои слова:
"А физический смысл как раз от тебя скрыт и очень надежно."

Полная безысходность...
Идиоты 300 лет меряли длину метрами, массу килограммами, напряжение вольтами, а ток амперами...
Так нельзя!!!😘
Всё не так! Все лож и обман...😘😘😘И как правильно никто не знает... ЭТО полная 🤬

ФИЗИК | Post: 111717 Самое честное отношение, что все кто закладывал основы и стоял у истоков небыли идиотами. Заслуживают самых лучших похвал, потому что были первопроходцами. И не все выводы ими сделанные не верные, просто под этими выводами нет фундамента.
Но они не смогли избежать ошибок. Ошибки возникли из за двойственности результата получаемого в решений задач. Привожу примеры. Что идет вперед электрон, или электромагнитное поле? В физике правило, ток это упорядоченное движение электронов в проводнике под действием электромагнитного поля. Теперь смотрим через теорию кавитаций и видим, что без движения электронов, материя находится в покое и только при движений электронов в кристаллической решетке она начинает ими выдавливаться, получая завихрения в виде тора. Этот вихрь и есть электромагнитное поле. Какой вывод можно сделать, что электромагнитное поле рождается под действием давления электронами! Тогда правило неверное в физике. Мной оно исправлено следующим образом. Ток это движение материй под действием давления электронами. Вроде и поправка не о чем, а наводит на мысль, что все поля электромагнитные магнитные гравитационные не существуют, а проявляются через движение материй. Так что не так сложно понять и подправить, что бы получить возможность продвинутся в перед. И не надо голосить и противопоставлять меня, себя, великим они сделали свое, а мы должны сделать свое в меру своих способностей и времени, в котором живем. Все развивается по спирали и современем может прейти другой качественный уровень там тоже найдутся те которые также вычислят нашу ограниченность в мышлений. Заметь, ограниченность!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!

valeralap
Так можно напряжение в вольтах мерять, или это всё бред и тестер надо выкинуть?😕

Поле-чудес
Есть что-то в том, когда ты не скрываешь своего лица, по крайней мере люди знают твою позицию. Непонятно кто прячется под непроизносимой часто английской аббревиатурой. Неизвестно о человеке ничего ни образ мысли ни уровень образования. Толкуешь о вещах заоблачных, а с кем общаешься? С пацаном из компьютерного салона? Со злобным пенсионером или с доктором наук?
То, что касается Козырева, так какие ему теории не приписывали. Вот за рубежом вообще ума не приложат, как его называть то ли первооткрывателем торсионных полей, толи парапсихологом и махатмой из за железного занавеса. Есть швейцарский сайт СЕЙФ
[ссылка] так там Андреас Хелльман
говорит о теории эфира Козырева… Что как сами понимаете есть полная галиматья.
Мне кажется все эти слухи и домыслы о Козыреве кочуют из России за рубеж и из-за рубежа в Россию, из России за рубеж и растут… растут… как снежный ком.
В какой то импортной статье додумались даже до такого: «Во время ссылки Козырев получил посвящение от сибирских шаманов и все свои открытия совершил благодаря сверх сознанию…»
Не было при его жизни ни разговоров о торсионных полях, ни разговоров о эфире или физическом вакууме. Человек всю жизнь занимался проблемами времени говорил о потоках времени, плотности времени, он говорил о квантовании времени, о материальности пространства Минковского, но о эфире и полях даже не упоминал.
А потому стоит ли о нём говорить при рассмотрении вопроса zo genante «торсионных полей…»
От Козырева надо двигаться дальше. Можно ли считать, что материальное пространство Минковского это эфир? Думаю что да. Тогда все эффекты к которым он прикоснулся связаны с эфиром. Далее я думаю сам в этом направлении и нахожу новые и новые подтверждения тому, что эфир есть, а Козыревские явления связаны с эфиром.
О Веге и Каравайкине я узнал впервые от А.Г. Пархомова. Пархомов явления регистрируемые Козыревым связывает или с тепловыми эффектами или с тёмной материей, по поводу времени комментарии давать отказывается, говорит, что он не знает что такое время. Каравайкин на моём горизонте не появлялся, да и с Веги он исчез и как говорят давно. На сайте Веги шла, какая то ленивая возня по поводу его генераторов, но из неё непонятно ни что это за генераторы, ни что это за кибернетика такая не электронная.
Вот вы говорите: В этом и заключалась моя цель, описать эту проблему - отсутствия преемственности (школы) в исследованиях данной области!
Ну я свою точку зрения высказал, что все поля это только условное название различных искривлений эфира. Возможно, непонимание этого и вызвало нехватку реальных, вещественно-материальных доказательств. Не там искали и не того ждали.
Вы подходите к этой проблеме больше с инженерной позиции – как это всё применить на практике. Вот потому и наталкиваетесь на проблемы чисто человеческие. Кто кого дурачит, кто у кого идеи украл и что засекретил. Отсюда и пессимистическое настроение:
«Много можно сказать на эту тему, да есть ли смысл, уже не знаю! Все эти люди прекрасно знают друг друга постоянно конкурируют с друг другом при полном попустительстве Государства которому на эти технологии, судя по-всему, плевать с колокольни!»
У меня мысль совсем иного плана о общем строении мира, по крайней мере хотя бы для себя понять, а что это такое наш мир, потому мне, как то безразличны вот эти проблемы торсионной розни. Кто против кого, кто честный, кто нет. Я формирую свою точку зрения и вижу, как все понятия сливаются воедино. Хорошо бы так и люди нашли общий язык и соединили все понятия. Вот у уфологов свои дрязги и тоже ищут правых и виноватых…
Людям мешает агрессивность и алчность. Ими движет не интерес, не поиск истины, а корысть. Отсюда и разлад в мире и даже, что примечательно на Скифе…
За разборками теряется истина… Думаю вы и сами всё понимаете.
То, что касается науки, то я вижу как часто в ней побеждают не правильные взгляды, а взгляды вовремя высказанные и в нужном месте высказанные. Там и поддержка государства. Пример?
Да пол века термоядерную электростанцию строили…
А вся жизнь Козырева не о том же?...
Коль вы эту тему открыли хотелось бы, чтоб вы и вели её в том русле в котором хотели, а не я пропагандировал свои правильные или ошибочные взгляды. Неловко как то становится перед хозяином.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Торсионные генераторы - Генератор Потапова - Кризис торсионных исследований! - Стр 4