Первый пост темы: idmail Post: #79869 От:13.09.2007 (07:20) Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
dedivan Пост: 104772 От 10.Mar.2008 (11:09)
И вспомнить чего говорят очевидцы НЛО - огоньки бегают по кругу.
А мож это искорки?
...На НЛО я собаку съел и жабой закусил, Дедъ!.. 😎 Там технологиями не пахнет. А вотъ народ от эффекту отвлекаецца! 😕 Тесла ведь привел образ дымо-водогенератора торообразных возмущений? -Привёл. Еффект беганья по кругу есь? -Есь! Значит, кефирный тор каким-то образом взаимодействует с магнитными силовыми линиями в лавинно- доминошном режыме! 😘 А вот каким, это самое подлежащее думанью, изследованию и закусыванию!!! 😨😬
andy8mm Пост: 104835 От 10.Mar.2008 (14:36) Sergh на
">снимке искра образует купол только с края магнита, ближе к полюсам?
Наснимке у магнита осталась железная подложка, а что получится если её и искру в торец?
Вроде тогда пробовал в торец -ничего интересного. На поверхность -красивее всего.
ДедИвану:
к тебе вопрос, - что измеряет на самом деле Дачик Холла, индукцию или напряженость поля?
мы привыкли к тому что нас учат, - якобы индукция в сердечнике - повторяет по форме ток протекающий через катушку, только вот вчера я получил результат который меня озадачил, из него следует, что ДКХ регистрирует скорее всего напряженость МП.
В связи с этим вопрос,- напряженность МП приложенная к сердечнику что, распространяется без задержки?
Поясню: ДКХ на торце ферромагнитного сердечника мне показал форму напряжения приложенного к катушке, а не форму тока . Если очень надо, осциллограммы приложу.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Поясню: ДКХ на торце ферромагнитного сердечника мне показал форму напряжения приложенного к катушке, а не форму тока . Если очень надо, осциллограммы приложу.
Это не надо. Вот тему закрыли, где я рисовал длинный транс.
Там тоже такой же эффект. Если вторичная катушка ненагружена,
то на ней импульс появляется сразу (со скоростью света правильнее)
Но если нагружена, то только когда до нее дойдет фронт волны в сердечнике, это доли микросекунды.
Просто ранняя волна распространяется по воздуху (в вакууме)
он ведь тоже имеет ненулевую магнитную проницаемость.
Но она слабенькая по потоку, нагрузку не тянет.
Не совсем так.
Я взял ферромагнитный сердечник на нем две катушки , 2х17 витков, на одну подал через ключ с генератора импульсов напряжение примерно 15в источника, назовем это первичкой, на вторичную по схеме флэйбэк через диод, - нагрузил лампочкой 12В/21W/ Сделал я это исключительно с целью чтобы ток от ЭДС самоиндукции не рассеивался в защитном диоде полевика, - бесполезно нагревая его.
Снял осциллограммы токов и напряжеий в первичке флэйбэка,(первая осциллограмма), а затем вместо тока подал на вход осцилла сигнал с ДКХ,приложенного к торцу магнитопровода (в обеих случаях магнтопровод разомкнуый). Форма сигнала меня слегка обескуражила, она полностью повторяла форму напряжения приложеной к катушке.(вторая сцилограмма)
Некоторые затянутости фронтов сигнала с датчика отношу на задержки в инструментальном усилителе датчика холла, частоты около 30 кгЦ.(масштаб 10мкСек/дел)
Напряжение на катушке и ток в ней Размер: 58.82 KB
Напряжение на катушке и информация с ДКХ Размер: 56.76 KB
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ну во первых так делать не совсем корректно.
Ну ладно, как есть.
Посмотри на форму тока в первичке. Видишь выброс перед началом нарастания?
Это не помеха, так и есть. это как раз ток в катушке с "вакуумным
сердечником"
Потом просыпается феррит и начинается все по учебнику.
Корректно надо делать на замкнутом сердечнике.
Катушку измерителя включать без и с нагрузкой.
Можно конечно и на разомкнутом, но поток будет маленький,
и разница между импульсами будет небольшая.
И потом - меандр тут не пойдет, нужно ждать второго импульса по сердечнику. Там время большое - в железе например это вообще миллисекунды...
Сердечик замыкал по магнитному потоку, Зазор с одной сторроны был в прелелах 2мм, -толщина ДКХ, то же самое, естественно примерно вдвое увеличилась амплитуда магнитного потока,(напряжение с ДКХ), но качествено картина не поменялась. Могу поставить более высоковольный ключ , уменьшить напряжение питания и повторить все без нагрузки, одноко думаю мало что поменяется.
В таком случае, что есть В-индукция?
P.S. выбросы тока в начале осциллограммы конечно не помеха, это скорее есть сквозной ток когда выпрямительный диод еще не закрылся, а транзистор уже открылся, получаем эффект работы почти на активную нагрузку-лампа., индуктивности в этот момент почти нет, после его закрывания, ток в катушке растет уже как книжка пишет. ПРОверяется просто, - никакой нагрузки по вторичке, плюс применяем высоковольтный ключ, в моем случае был IRFZ44 50V.
P.P.S. Да, попробую, как время выдастся.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
кстати, второй импульс по сердечику может быть чем угодно, магнитострикция например.
С первым разобрались, более - меее, теперь второй момент.
НА форуме, да и не только этом часто проскакивает идея, что если намотать на сердечнике катушку бифилярно,(как пример катушка Болотова) то можно за счет якобы отсутствия индуктивности мгновенно намагнитить сердечник, а потом ме.е.едленно его размагничивая снимать спокойенько лишнюю энергию.
Я несколько усомнился в этом, ведь по логике в неиндуктивном бифиляре компенсация полей происходит в зоне не более радиуса самих проводов, тоесть за пределами этой зоны поля скомпесированы и намагничивать сердечник собственно нечем. Это долго не давало мне покоя, пока я не проверил наличия поля в сердечнике на котором намотан безындуктивный (двумя проводами вместе) бифиляр. Проверял опять же по сигналу ДКХ.
Результат: никакого поля в таком сердечике нет, есть мизер на уровне разкомпесации. Допускаю что скорострельности OУ обрабатывающего сигнал ДКХ в моем случае может нехватать, но тыли бы хоть какие-то пупырышки, а так прямая....
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
может Тесла и использовал магнитострикцию,об ней и умалчивал. В приведенной картинке дедИвана 104871, в резонансе сердечники лопают пополам. Как можно повлиять вибрацией сердечника на халяву(труд к добыче энергии) 😀
Ну и я глянул старые записи, и твою картинку,
похоже что у тебя расстояние от катушки до датчика порядка 3 см.
если правильно понял, между первичкой и датчиком 15нс задержка. Так?
керн катушки и датчик вплотную, без зазора, но датчик имеет усилитель AD623 и AD 8012 в сумме усиление равно примерно трем, думаю ты сейчас меришь задержку фронтов на этих усилителях и соединителных проводах.
P.S. не насыщение это а затяжка фронтов импульсов в ОУ.
Попробую, без усилителей, но сейчас нет возможности.
в том -тои дело , что если списать эти 15 Нсек на задержку ОУ, то датчик у мня регистрирует без задержки Н-напряженность магнитного поля.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 104874 От 10.Mar.2008 (19:13)
Я несколько усомнился в этом, ведь по логике в неиндуктивном бифиляре компенсация полей происходит в зоне не более радиуса самих проводов, тоесть за пределами этой зоны поля скомпесированы и намагничивать сердечник собственно нечем. Это долго не давало мне покоя, пока я не проверил наличия поля в сердечнике на котором намотан безындуктивный (двумя проводами вместе) бифиляр. Проверял опять же по сигналу ДКХ.
Результат: никакого поля в таком сердечике нет, есть мизер на уровне разкомпесации.
НУ А ,,,, провода ,были разным диаметром или одинаковым?(если разными то приблизительно какого диаметра каждый)
MSN проскакивает идея, что если намотать на сердечнике катушку бифилярно,(как пример катушка Болотова) то можно за счет якобы отсутствия индуктивности мгновенно намагнитить сердечник,
Усомнился правильно, все так и есть как померял- нет поля.
Достоинство бифилярки в другом- направление магнитного поля в ней
чередуется через виток, поэтому от неё нет излучения в дальнем поле.
Это как раз то что добивался Тесла в своих трансформаторах,
сохранить и накопить энергию в катушке.
Но измерения показывают что это не совсем так.
Излучение энергии есть, просто в дальнем поле оно противофазно,
и не регистрируется, но унос энергии есть.
Это как раз к вопросу сложения-вычитания магнитных полей.
Если в какой то точке не обнаруживается магнитное поле обычными
средствами- это не значит, что его там нет.
Может быть два поля но в противофазе.
Тут вот тоже интересный момент для поиска энергии.
Типа магнитного диода изобрести надо, для выделения одной половины.
Кстати именно такие противофазные поля торсионщики обозвали своими.
Sergh нашел здесь направление куда искра должна вращятся(
">рис.).
Маленький плюсик к искре Дедаивана.
"8. В поведение вращающейся электрической дуги в поле постоянного круглого магнита, имеются существенные парадоксальные особенности и закономерности, в зависимости от степени разреженности атмосферы воздуха, не укладывающиеся в привычные представлении о аэродинамическом торможении дуги и взаимодействии ее с атмосферой."
dedivan если лавина по циклоиде полетит это хорошо?
Такой навороченный электронно-лавинный вихрь?
serg_ural Пост: 109977 От 07.Apr.2008 (20:16)
.... что направление разряда не изменить и не отклонить?
Тут такая история, все фокусы лавинного разряда обусловлены тем,
что прежде чем вылетит электрон с катода, все молекулы газа в промежутке до анода поляризуются, поворачиваются в электрическом поле
и натягиваются как резинки в рогатке.
Именно поэтому потом электрон вышибает по дороге своих собратьев,
не тратя практически своей энергии.
Но это только на уже зараннее определенном пути.
Даже если суметь свернуть его в сторону, там нет предварительно напряженных молекул газа, и фокус не получится.
dedivan, а без диода, просто их развести вразные стороны?(по штучно силовые линии? или в одной лини оба потока могут быть?)
Ув. bogatyr на какой странице у Лузина "вихревые трубки или излучение циркуляции"?
dedivan Пост: 106185 От 18.Mar.2008 (10:14)
Уговорил, речистый😶
Вот дошкольникам и первоклассникам предлагаю сделать игрушку.
Смысл игрушки- магнитное поле принадлежит пространству, в каждой его
точке в исходном состоянии есть два противоположно направленных поля.
Прикладываем поперек свое поле, тогда получаем два суммарных вектора
поля, по величине (и энергии ) больше чем наше исходное.
andy8mm Пост: 104928 От 10.Mar.2008 (23:18) dedivan а без диода, просто их развести вразные стороны?(по штучно силовые линии? или в одной лини оба потока могут быть?)
Ув. bogatyr на какой странице у Лузина "вихревые трубки или излучение циркуляции"?
Глава "Магнитное поле как излучение циркуляции" страница 233 и далее
bogatyr Ловите вихревые трубки или излучение циркуляции
по Лузину.
Спасибо дарагой. Только не забывай, что это всего лишь гипотеза.
И автор даже поспорить ни с кем не успел.
У меня вот например пару вопросов к нему появилось, это уже никто не ответит.
Хранитель |
Post:104838 - Date: 10.03.08(15:02)
