Модератор: LuftKraft

Господа! Ну зачем опять удаляться от темы, вы же рассматриваете ТЕХнические возможности, цели и решения, а не моральные, медицинские. с эти сам пусть каждый сам разбирается( с моралью, полезностью и пр..)

а по теме:
тот эжектор, который работает на водухе, его же можно и водой запитать, от насоса..я думаю результат даже лучше будет, вода то плотность поболее имеет, и следовательно энергии больше переносит..

Давайте уже подведем промежуточные итоги.
1)Приготовление исходного сырья.
Вариантов предлагалось множетсво и для бытовых целей и для технических. Рецептов много. Самые эффективные: полоскание в стиральной машине(проверено многими, получены стабильные результаты) Встряхивание на большом трансформаторе(из рассказов и воспоминаний, на практике сейчас никто не применяет, хотя я лично уже близок, все опыты в гараже, жду потепления) и классический с недельным(двух) созреванием браги в баке без отвода у-газа и перемешивания.
2)разделение исходного сырья.
Большинство просто фильтрует, но было предложение с солью и отстаиванием.
3)Выделение.
Практическую схему работающую не по классическому принципу предложил и показал с иллюстрациями водопроводчик.
Кое-кто видимо добился больших успехов, но до конца "патроны не сдал", наверное это правильно иначе зачем все эти разговоры.
4)конструктив.
Решением коллективного разума вариант с понижением температуры кипения за счет разряжения принят большинством участников как самый оптимальный. Разряжение проще всего(и достаточно) получить путем использования водоструйного насоса запитываемого от водопровода или от отдельного насоса.
Нужно посчитать все затраты, для ездового применения умножить их хотябы на 10. Выделение с помощью ректификационных колонн все-таки отдельная теме со своими особенностями, ее нужно рассматривать отдельно.
Кто что дополнит, предоложит, опровергнет?
С исследовательским приветом Сергей!

Ой, ты что, эта тема до подведения итогов как пешком до Марса.
Мы ведь не затронули даже такую тему как гидролиз уксуса.
Уксус сырье дешевое, но спирт из него получается этиловый,
в отличии от всех других способов синтеза.
И гидролиз можно проводить электрическим током.
Но в отличии от гидролиза воды, где получаемая энергия от сжигания
водорода равна затрачиваемой, здесь баланс в пользу получаемой.
Ибо спирт сжигается до более мелких составных частей -воды и углекислого газа.

_________________
я плохого не посоветую

понижаем температуру кипения.. чем? вакуумом.. на это нужна энергия..
посчитать стоит ли овчинка выделки и усложнение аппарата..

где то читал что японцы из тонны опилок делают 600 литров спирта..
процесс тяжелый.. но в россии был бы перспективным.. опилок у нас до дури..


так он собственно и нужен..
нафих метанол, хоть и лучше для движков, но вот если случайно кто выпьет мало не покажется..

Отделяем яйца от курей. спирт нужен для внутреннего потребления и для езды автомобиля. Для того чтобы употреблять в нутря организму нужен всем известный. Для мотора этил метил бутил не яд лиш бы были условия для сгорания. если кому не хватает энергии для выделения спирта из браги можно на месяц интернет отключить(прим 500руп в среднем) как раз хватит на елестричество. У тех кто в своем доме живет есть печь котел и тд. Может я чего не догоняю, но сам пройцес спиртополучения не обсуждался еще в форме в теме получения экономии энергии на удовольствии.

отделяем.. ок..
я знаю что для удовольствия одно, а для мотора без разницы:)
а вот с моралью и медициной пусть каждый сам разбирается, мне для мотора нужна, кому то может для удовольствия..
хотя для мотора эт тоже для удовольствия, но другого:)
если процесс в пересчете на литр будет дешевле, чем просто литр сходить купить, то эт оно, если дороже, так и нефих заморачиваться.
экономика-двигатель всего.. считать надо все.. и экономить..
вообщем все это мое мнение..

Считаем- электроплитка- 1-2 квт
Насос 100 ватт, даже круглосуточно компенсирует затраты
сохранением и размножением дрожжей.

Насчет этилового спирта для машины это строго должно быть.
Особенно в совковых авто всегда есть пары топлива в салоне.
А если учесть что на заправки не заезжаем, то запас надо с собой
возить а это тоже опасность надышаться.
Так что есть дешевые технологии получения метилки, но их принципиально не рассматриваем.

_________________
я плохого не посоветую

в идеале:
автоматическая установка размером например с шкаф:) небольшое потребление (1.5-2 кВт)
на выходе авто-спирт.
поставил в гараж и включил.. приехал, заправил, поехал дальше..
но эт пока сказки..

Как то никто не поднял такой вопрос для работы двигателя какая минимальная концентрация спирта допустима. Если не менее 50проц то выход только в ректификационной колонне. тогда нечего обсуждать покупать готовую проще и легче.

Повысить концентрацию можно медным купоросом - забирает 5 молекул воды, потом выпаривается из мед. купороса вода и используется повторно

В принципе много всяких поглотителей воды, но в промышленности используют негашеную известь, это отходы кирпичных заводов.
Дешево -раз, нейтрализация отходов-два.
Получается гашеная известь Это удобрение -три.
Еще и продать можно-четыре.

А вообще вода для инжекторных движков не помеха, наоборот улучшает
сгорание топлива.
Есть только минус- плохо действует на форсунки инжекторов,
но есть способ борьбы- это применение ХАДО в топливо.
При этом на игле и седле форсунки образуется защитное керамическое
покрытие. Я например последний раз менял форсунки лет 5 назад,
с тех пор как появился ХАДО необходимость в замене отпала.

Ой, врамя как летит! Соврал, в 98 году менял -10 лет, елы палы...

_________________
я плохого не посоветую

так..немного не втему чуть, нашел просто информацию.
у этанола октановое число равно 105, то есть без перестройки двига не обойтись. нужна степень сжатия побольше. если извращаться над стандартным движком, то самый быстрый способ спилиь голову, на N миллиметров..
спирт является энергоэффективным веществом, при сжигании вырабатывается тепла больше, чем было затрачено на производство(не путать с кпд, разного поля ягоды..)

а что вы думаете на счет того что в моторе фактически сгорает только 25% бензина, остальное не учавствует в процессе горения и просто вылетает в атмосферу, то есть 75% денег которые вы платите за бензин это деньги идущие на парниковый эффект

на счет спирта - сейчас все бензосмеси содержат минимум 10% спирта, это из дискавери

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)

дискавери конечно хорошо, но переводчики там переводят все уж больно дословно.
да КПД обычного ДВС (бензинового) порядка 30%. бенз полностью сгорает (почти), просто энергия выделяемаю используется только на 30%. так что можно утрировать и так, что только 30% бенза используется, остальное в трубу.

по поводу спирта в бензине.. просто за ближнем западе есть так называемое топливо E85 боюсь соврать, но там вроде смесь бензина и спирта, как раз вроде 10-15% спирта.
у нас такого пока нет.

Е85 это значит 85% спирта в бензо-смеси 😶

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)

Смешивай с низкооктановым бензином (напр. 76) и не надо будет головку точить

с излишками энергии нам помогает бороться радиатор, скажите ему спасибо, что 75% денег летает в трубу.

наверно..не шибко знаком с ним:)

Шановни, еще во время второй мировой войны, советские специалисты в виду недостаточности времени на выгонку высокооктанового топлива для самолетов придумали разбавлять низкооктановое топливо спиртом. Опять таки ввиду нехватки времени для выгонки высококачественного спирта - был использован самый дешевый спирт (смесь бульдога с носорогом) - назвали эту жидкость "Р-9" - ох тогда техников и личного состава войск полегло кто насмерть кто с тяжелейшими отравлениями - жидкость-то бесцветная была и спиртом обычным пахла ...вот так из цистерн касками таскали, жрали и дохли

Всем алкоманам зайти по ссылке!
[ссылка]

1. Курс собреологии (наука об отрезвлении общества) для педагогов, социолога В.П. Кривоногова ч.1 (353Mb)
2. Курс собреологии ч.2 (331Mb)
3. Курс собреологии ч.3 (330Mb)
4. Курс собреологии (учебный курс), лекция В.П. Кривоногова ч.1 (342Mb)
5. Курс собреологии (учебный курс), лекция В.П. Кривоногова ч.2 (320Mb)
6. Телевизионная лекция "Как нас дурят с алкоголем", ак. Жданов (157Mb)
7. Причины демографического кризиса в России (68Mb)
8. Алкогольный террор в России и пути его преодоления, ак. Жданов (410Mb)
9. Алкогольный и наркотический террор против Святой Руси, ак. Жданов (702Mb)

и многое другое

_________________
Материальна ли мысль?

Модераторы, создайте вы для него специальную тему "о вреде алкоголизма и пользе наркотиков" и все его сообщения автоматически переправляйте туда. Кому будет скучно зайдет и почитает на досуге под рюмочку "самостоятельно приготовленной отравы", по рекомендациям полученым в этой конференции. читаю много форумов данного профиля нигде такого не содержат

Норман, жисть вообще вредная штука, от нее умирают 100 процентов населения.
Просвети нас темных насчет кардинального обрезания, чтоб не мучаться.
Спаси человечество!

_________________
я плохого не посоветую

Брате Французы, сообщаю на руси алкоголиков несмотря на старания известных сил больше 5% населения так и не стало...однако мы скорбим о ваших генах брате французы...скорбим..но зделать ужо ничего не в силах...разве что Нормандия в лице и землях последних оставшихся хотябы на 1/10-ю норман "дцев" заявит о своем присоединении к (от хотел бы сказать Российской Империи - да ...разве це Ымперия...) РФ с присягой на верность славянскому народу. от така шпанска мушка 🤢

достойная плата, я считаю, за расстрел картечью из пушек 12-ти тысячного Русского десанта в 1917-м году

А почему-бы не пристроить в бродильном чане активатор-кавитатор. Ведь для чего ингридиенты бражки колотят в стиральной машине - бактерия потребляет питательные вещества только путем всасывания через оболочку, поэтому вокруг бактерии образуется слой жидкости обедненный сахаром, но обагащенный спиртом и углекислотой. Активное перемешивание в разы увеличивает скорость созревания браги.
Второе - при понижении давления в области кавитации происходит интенсивное отделение паров спирта, что интенсифицирует процесс отделения спирта под вакуумом.
Привод кавитатора можно устроить по типу лабораторных магнитных мешалок.

Насчет сахара - в процессе сахароварения используется формалин - яд канцероген первой группы. Есть официальные нормы применения при диффузии сахарозы в диффуззионном аппарате.
Очень часто нормы эти превышаются, дают т.н. "шоковые дозы" - это для того чтоб убить процесс брожения в диф. аппарате(когда не выдерживают тепловой режим - на заводах СНГ сплош и рядом).
Естественно, что кушать такой сахар - это всеровно что заедать чай мышьяком. Причем это основной яд, кроме которго используется еще около десятка в техпроцессе.
Поэтому, сахар покупать нужно с умом - купить сто грамм на пробу, как покажет себя закваска, а потом можно и мешками;
а лучше всего использовать гидролиз крахмала, т.е. отходы овощеводства - гнилая картошка, свекла и прочее,кожура, очистки, вплоть до опавшей листвы.

_________________
Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!

это все фигня ...вот как отделить глюкозу от тли ..чтобы тля выжила

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Самогонный аппарат - Стр 24