[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - ЭлектроМаховик - Стр:6
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
Модератор: Буратино
Первый пост темы: Буратино Post: #34314 От:10.08.2006 (14:02)
Цена на Бензин добралась до отметки 5 гривен. Предлагаю вместе навалиться и обсудить идею электродвигателя. Я соорудил, вроде неплохо крутится и тяга вроде бы имеется. Все делал без всяких расчетов. Намотал катушку, попробовал, плохо крутится. Добавил витков - стало еще хуже, отматал ну и так далее методом тыка. А еслиб с расчетом то наверное на пару порядков получилось бы лучше. Правда сосед по горажу посмеялся над моими трудами. "Чего мороку себе делаешь, возми стартер, приделай подшибники и будет хорошо тягать...".
Может и правда можно улучщить раьоту стартера. И вобще какие минусы в электродвижках и как их можно превратить в плюсы?😕
An77 | Post: #100011 - Date: 08.02.08(12:09)
dedivan Пост: 100010 От 08.Feb.2008 (12:03) Очень давно
куда же он направлен?


dedivan | Post: #100013 - Date: 08.02.08(12:21)
An77 куда же он направлен?


Строго говоря одна из теорий, объясняющая причину возникновения,
а стало быть и направление, в ветке Вранья про тяготение.
Это тут - [ссылка]

В официальной науке какой то лепет с силами Кориолиса.
Но на практике отклоннение оси в любую сторону вызывает
силы Кориолиса, которые направлены перпендикулярно этому отклонению.
Так что можно сказать по всем трем осям.

Делал такую игрушку- в пластиковый шар поставил маховик с электродвигатлем,
аккумулятором и ИК управлением. Шарик плавал в бассейне.
При вкдючении движка и выключении вращение шарика было по всем осям.
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100015 - Date: 08.02.08(12:31)
dedivan Пост: 100013 От 08.Feb.2008 (12:21)... маховик с электродвигатлем, аккумулятором и ИК управлением. Шарик плавал в бассейне.
Картина сил в бассейне ясная. Зачем же путать со свободно закреплённым в подвесе гироскопом? Цель?


dedivan | Post: #100016 - Date: 08.02.08(12:41)
An77 Зачем же путать со свободно закреплённым в подвесе гироскопом? Цель?


Ну вот и подошли к главному- а теперь попробуй на свободно закрепленный
гироскоп передать мощность 500 или 200 киловатт.
Причем все эти подвесы должны вращаться с сравнимыми с маховиком скоростями.
Если с конструкцией и материалами маховика более менее понятно,
то из чего должны буть подвесы?
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100017 - Date: 08.02.08(13:09)
dedivan Пост: 100016 От 08.Feb.2008 (12:41) Ну вот и подошли к главному- а теперь попробуй на свободно закрепленный гироскоп передать мощность 500 или 200 киловатт.
обязательно попробую, как только получу электромашину; если надо раньше - можно воспользоваться пороховым гироскопом, он маленький, но работает при большей разгонной мощности

Причем все эти подвесы должны вращаться с сравнимыми с маховиком скоростями.
Зачем же всем подвесам вращаться??? Вращается гироскоп на оси, подвесы не вращаются с ним

Если с конструкцией и материалами маховика более менее понятно,
то из чего должны буть подвесы?
Есть сомнения, что подвес выдержит 100Н*м?


dedivan | Post: #100027 - Date: 08.02.08(14:24)
An77 Есть сомнения, что подвес выдержит 100Н*м?


Нет, есть сомнения что при малой скорости вращения момент будет
гораздо больший.

Не забыл как момент считал?
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100028 - Date: 08.02.08(14:30)
Не забыл. Момент создаётся и задаётся элекродвигателем, действует на маховик в плоскости его вращения, реакция через подвес передаётся на шасси автотранспортного средства.
Система вращения симметрична в плоскости, перпендикулярной оси вращения маховика-гироскопа. Если подразумевается какой-то ещё момент, то куда и относительно чего же он направлен???
Откуда больший, и насколько? На что действует этот момент?
(мож, конструктив разный? так это можно починить)


dedivan | Post: #100030 - Date: 08.02.08(14:50)
Ну попробуй обычное точило, камушек побольше, поставь движок
на стол без крепления и включи....
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100031 - Date: 08.02.08(14:52)
dedivan Пост: 100030 От 08.Feb.2008 (14:50) Ну попробуй обычное точило, камушек побольше, поставь движок на стол без крепления и включи....

Ну зачем же камешек, я в юности в авиационные гироскопы наигрался.
Так нет ответа насчёт причины и направления предполагаемого момента в вышеуказанных (100028) условиях?


dedivan | Post: #100032 - Date: 08.02.08(15:07)
Ну грубо в одной плоскости так.
Не забывай что это в момент раскручивания,
то есть вектора не скорости, а ускорения.
И так для всех трех плдоскостей.
image

_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100033 - Date: 08.02.08(15:16)
Спасибо за рисунок.
Тогда он стабилизируется, как юла, в момент раскручивания... хотя... её засечь-то сможем? (100019)


dedivan | Post: #100036 - Date: 08.02.08(15:33)
Вот, а теперь вспомни что Земля вращается, и даже при стабильной
скорости ось будет делать один кувырок в сутки, при этом
кувырке на маховик будет действовать еще сила Кориолиса, перпендикулярная вращению оси... и т.д.

А вообще силу Кориолиса для мегаваттного маховика прикинуть можешь?

Стоит такой автомобильчик на стоянке, и крутится как шашлык.😎
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100037 - Date: 08.02.08(15:39)
Пост: 100036 От 08.Feb.2008 (15:33)...

Придётся рекуперировать быстрее суток, посильнее на педальку нажмём.
В жизни - исчезающе малы.
Иначе вся энергетика на колёсахЪ Орфериуса крутилась бы.
А вообще силу Кориолиса для мегаваттного маховика прикинуть можешь?
Тут всё наглядно, и формулы
Стоит такой автомобильчик на стоянке, и крутится как шашлык.😎
Вот поэтому и был давным-давно придуман подвес
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


FEME | Post: #100038 - Date: 08.02.08(15:41)
dedivan Пост: 99486 От 04.Feb.2008 (20:08)
Характеристика типично тяговая, с высоким косФи от нуля.
Все. Больше ничего.


Или на пальцах- в обычном асинхроннике одно вращающееся поле,
ну или три для трехфазника,
У Яловеги еще один комплект полей со сдвигом фазы от первого.
Это уменьшает почти до нуля магнитный поток в обечайке статора,
Или позволяет увеличить поток через полюса, или зазоры статор-ротор,
Позволяет использовать для полюсов анизотропные ферромагнетики
....блин, пальцев уже не хватает.


А как перемотать обычный АД по схеме Яловеги?
У меня то есть их патент, именно по намоткам (в вариантах, для разных статоров, (оборотов в мин.)) но, он США? И соответственно, язык вражеский.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dedivan | Post: #100039 - Date: 08.02.08(15:46)
Во, придумал игрушку.
Возьми велосипедное колесо, подшипники застопори,
ось вставь в дрель, попробуй раскрути.
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #100040 - Date: 08.02.08(15:52)
FEME А как перемотать обычный АД по схеме Яловеги?


Если представляешь как намотаны катушки однофазника с конденсаторным сдвигом,
то у трехфазника к каждой из трех катушек мотается дополнительно
перпендикулярная к ней. Получается три двухфазных двигателя в одном.

Если основные включены звездой, то дополнительные включаешь треугольником.
Ну соответственно число витков согласно напряжений.
_________________
я плохого не посоветую


FEME | Post: #100042 - Date: 08.02.08(16:00)
dedivan Пост: 100040 От 08.Feb.2008 (15:52)
FEME А как перемотать обычный АД по схеме Яловеги?


Если представляешь как намотаны катушки однофазника с конденсаторным сдвигом,
то у трехфазника к каждой из трех катушек мотается дополнительно
перпендикулярная к ней. Получается три двухфазных двигателя в одном.

Если основные включены звездой, то дополнительные включаешь треугольником.
Ну соответственно число витков согласно напряжений.


Спасибо! Вроде понял. Т.е. каждая дополнительная обмотка смещается на 90 градусов относительно каждой основной. При этом провод катушек сечением в два раза тоньше.

Правильно?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dedivan | Post: #100043 - Date: 08.02.08(16:04)
FEME Правильно?


В общем да.
Но я бы основные катушки включал треугольником, а дополнительные
звездой- мотать меньше, лень двигатель прогресса😶
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100046 - Date: 08.02.08(16:11)
dedivan Пост: 100039 От 08.Feb.2008 (15:46)
Гибкость несимметричного подвеса сводит ценность такого эксперимента к нулю. Как и в случае с точильным камнем.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #100047 - Date: 08.02.08(16:15)
An77 Гибкость несимметричного подвеса сводит ценность такого эксперимента к нулю.


Этот гибкий подвес- руки, передаст в голову информацию,
вот это и будет результатом.

А нарисовал ты что то не то. Я предлагал сделать аналог простого точила.
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100048 - Date: 08.02.08(16:23)
Простое математически (жёсткое) не отклонится от оси. А нарисованное происходит с обычным. На этих же кориолисовых силах работает обычная гиростабилизация.
Примером служит обычный гороскоп; будучи симметричным в подвесе и динамически сбалансированным, он никуда при разгоне не гуляет.


dedivan | Post: #100052 - Date: 08.02.08(16:39)
An77 Простое математически (жёсткое) не отклонится от оси.


Попробуй. Расскажешь ощущения, а не домыслы.
_________________
я плохого не посоветую


An77 | Post: #100058 - Date: 08.02.08(16:48)
dedivan Пост: 100052 От 08.Feb.2008 (16:39)
An77 Простое математически (жёсткое) не отклонится от оси.


Попробуй. Расскажешь ощущения, а не домыслы.
Этим и занимаюсь


FEME | Post: #100061 - Date: 08.02.08(17:02)
dedivan Пост: 100043 От 08.Feb.2008 (16:04)
FEME Правильно?


В общем да.
Но я бы основные катушки включал треугольником, а дополнительные
звездой- мотать меньше, лень двигатель прогресса😶


Так включать именно треугольником и звездой и надо обмотки, в параллель-(хотя???). Это понятно. Но, разве схемы треугольник и звезда отличаются обмотками, в смысле количеством витков и сечением провода? Ведь на стандартном АД всегда (обычно) два варианта включения.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dedivan | Post: #100062 - Date: 08.02.08(17:18)
FEME Ведь на стандартном АД всегда (обычно) два варианта включения.

Именно для разных напряжений.
А если одно, то обмотки разные.

Ну или так -в звезде напряжение 220 вольт, а между фазами 380.
Соответственно и витки.
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - ЭлектроМаховик - Стр 6

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт