Post:#363160 Date:07.04.2012 (16:53) ... Заранее извиняюсь, что тема далека от ВД, но прописался на стрительном форуме - там ответы "НЕЛЬЗЯ" ничем не обоснованные. Просто нельзя, потому что, так не делается. Вот ссылка на мою тему:[ссылка]
Но вкраце.. я сам очень остерегаюсь точки росы через ДСП. Но с другой стороны, я не знаю, какая должна быть влажность ДСП, чтоб его распёрло льдом. Вроде бы при моём проекте стен, влажность должна быть в ДСП минимальной.. почти нулевой..
Мне моя идея нравится потому, что я экономлю на ней почти 500% средств. Все другие материалы рассматривал, изучал.. дорого..
Поддержите меня, что так можно делать, как я задумал, Либо аргументированно разубедите..
Рисунок среза стены прилагаю.
Тут еще вопросик попроще нарисовался. Откуда брать воздухозабор для рекуператора??
Воздуховывод теплого (ранее холодного воздуха) из рекуператора пойдет снизу комнаты под батарею, под окно. А вот откуда правильнее брать забор воздуха? Сверху или снизу? Где воздух более насыщен углекислым газом, и прочими гадостями от дыхания? Ведь весьма логичным, было бы, максимально разнести вход и выход рекуператора в комнате. Как это сделать максимально эффективно. Снизу или сверху отбирать воздух на обогрев входного воздуха.
Тупой ответ - "сверху", меня не устраивает. Ибо даже на данный момент, у меня на каждую комнату стоит свой термостабилизатор. И поэтому - весьма без разницы, брать более теплый воздух из под потолка и запихивать в теплообменник, или более холодный, НО СНИЗУ, ибо термостабилизаторы сами подведут САЛЬДО итого, которое окажется одинаковым по расходам тепла. Ибо теплообменник будет работать в прерывистом режиме, только тогда, когда уровень СО2 в комнате превысит свои нормы.
Кто последний абзац не понял - не отвечайте. Главный вопрос - где расположить воздухозабор в рекуператор, из соображений ИМЕННО очищения воздуха от СО2 и т.п., а не из соображений энергосбережения.
Jeka343 Пост: 612297 От 14.Feb.2019 (14:59)
Главный вопрос - где расположить воздухозабор в рекуператор, из соображений ИМЕННО очищения воздуха от СО2 и т.п., а не из соображений энергосбережения.
Для СО2 без разницы, потому что в газах есть диффузия и СО2 равномерно распределен по объему.
Так что остается только энергосбережение.
Зимой выгоднее забирать снизу холодный воздух, а летом наоборот- сверху горячий.
Jeka343 Пост: 612173 От 13.Feb.2019 (18:15)
Подошло время проектировать теплообменники,
А ты теплообменники рассмативаешь как одноразовую заменяемую запчасть? в такой конструкции промыть/прочистить их будет затруднительно, а засрутся года за 3.
фольгу лучше помять (лучше конечно нанести регулярный рисунок из лунок)
Это когда и приток и вытяжка сверху, такая схема просто очень популярна - при капремонте обычно её проще сделать - под подвесным потолком и приточные и вытяжные трубы вентиляции кладут, в результате воздушный поток там под потолком и замыкается
va123 Пост: 612355 От 14.Feb.2019 (20:51)
А ты теплообменники рассмативаешь как одноразовую заменяемую запчасть? в такой конструкции промыть/прочистить их будет затруднительно, а засрутся года за 3.
фольгу лучше помять (лучше конечно нанести регулярный рисунок из лунок)
Ввиду того, что они вертикальные вода будет стекать вниз. Где ее легко поймать. Но думаю, до этого не дойдет. Главное - не поймать точку росы. И чем длиннее темлообменник (или меньше скорость потока), Тем меньше вероятность поймать точку росы.
Вообще, щас много дешманских датчиков температуры, ВЛАЖНОСТИ и СО2. можно их установить в шахте и комнатах. И останавливать рекуператор, если Темература-влажность приближаются к точке росы. Но из-за того, что в моей разработке потоки ПЛАВНО переходят от холодного к горячему, такой ситуации может и не возникнуть.
Вот для примера датчики влажности, которые я уже купил и датчики СО2, которые пока лежат у меня в корзине на Али:
Датчики СО2 (пока лежат в корзине): [ссылка] [ссылка]
Jeka343 Пост: 612358 От 14.Feb.2019 (21:18)
Главное - не поймать точку росы.
А как ты ее не поймаешь? Она обязательно будет.
теплообменник должен обменивать не только тепло но и воду.
Ты посчитай какая у тебя будет влажность при простом нагреве морозного воздуха. Воду нужно будет добавлять. и не просто наливать, но еще и испарять.
А это энергия испарения дополнительно должна вкладываться.
Самые большие потери по энергии как раз на испарении и конденсации.
У самого воздуха теплоемкость небольшая.
У буржуев основные патенты по кондиционированию как раз в области водяного обмена.
Пробовали они просто возвращать ту же воду- получили известную болезнь легионеров. это уже классика.
Jeka343 Пост: 612361 От 14.Feb.2019 (21:44)
при ПЛАВНОМ переходе от горячего к холодному точки росы не будет.
Чего тут думать? Ты что не видел как в природе роса выпадает?
Туман над водой вечером не видел?
Откуда такая дремучая теория?
Хоть какой нибудь физический закон приведи- вот мол при быстром охлаждении точка росы при такой температуре, а при медленном при другой.
Jeka343 Пост: 612363 От 14.Feb.2019 (22:07)
Тут мы с тобой разные.
Ну вот видишь, кто про личности разговор заводит. А я про природу- она одинаковая везде и для всех.
Вообще где то лет 30 назад озадачился этой задачкой, когда строил свой дом. Тогда были популярны фильмы с китайцем, который лихо пролетал через лопасти кондиционеров на американских небоскребах, может помнишь такого.
Так вот у пендосов в их небоскребах нет ни печей, ни дымоходов. ни батарей отопления, все идет через кондиционеры и воздушное отопление.
У нас такое было в зимнем дворце. Но что то утеряли после революции.
Так все одно к одному. После революции сильно пострадала прикладная наука.
Многих тогда к стенке поставили вместе с секретами.
Вот с тех пор и коптим печки.
СоцреализЬм.
С датчиками CO2 я практически работал, измерял состояние в классе у детеныша. Конденсация в рекуператоре обязательно будет, на влагу налипнет пыль, потом плесень и все сопутствующие пироги. Ну мы здесь давно тусуемся, подождем, незабудь рассказать как ты будешь с этой проблемой бороться.
Jeka343 Пост: 612363 От 14.Feb.2019 (22:07)
Тут мы с тобой разные.
Вообще где то лет 30 назад озадачился этой задачкой, когда строил свой дом.
Как ни странно проще и лучше всего поставить хороший сруб, при этом ты получаешь фильтр равный по площади стенам и кучу всяких других неочевидных ништяков, теряешь на отоплении, да. Но это перекрывает гемор с вентиляцией.
