dedivan Пост: 450428 От 27.Oct.2014 (21:50)
А дальше арифметика с геометрией.
Если внутренняя дырка 100 мм- то ее образующая 314 мм , на ней надо уместить 200 вит- значит один виток- 1,5 мм - это толстый провод.
Можно его заменить двумя по 0,75 мм.
или тремя по 0,5 мм - мотать легче и потерь меньше.
shkaf Пост: 450396 От 27.Oct.2014 (07:53)
И еще, ничем не обматывай катушку никаой магнитной лентой, никакой фольгой.
И тут ты не прав.
Излучает ведь не только катушка но и кондер. Только катушка магнитную компоненту, а кондер электрическую.
Чтобы и кондер не излучал, надо делать его коаксиальным, прятать его поле вовнутрь земляной обкладки.
А сделать это можно если катушку поместить внутрь экрана.
Экран - земляная обкладка кондера а катушка- горячая обкладка.
Но конечно экран не должен быть замкнутым.
Его как раз и можно использовать как виток вторички- для снятия полезной энергии.
Только неправ тут ты.
Экран поверх катушки УХУДШАЕТ ЕЕ ДОБРОТНОСТЬ.!! По этому экраны делают больших габаритов чтоб удалить стенки метала экрана от витков катушки- УМЕНЬШИТЬ ЕМКОСТЬ межвитковая емкость увеличится ЗА СЧЕТ ПРИБЛИЖЕНИЯ К ВИТКАМ ЕМКОСТИ ЭКРАНА.
Совместишь экран с емкостью контура- ухудшиш добротность катушки- это потери. Чем меньше собственная емкость катушки тем выше добротность..!! монташная емкость и межвитковая перезаряжиается в разных точках площади и препятствует току в катушке. За счет обшей емкости катушка хуже копит и хуже отдает это ток меж точек самого проводника катушки помито тока с концов проводника катушки.
Чему суждено выскочить за витки-- то уже не вернуть экранами.. !!! Будешь ловить- ухудшиш добротность контура.
Нет же проблем..кондерчики качественные есть.. катушка-тор самая оптимальная излучает самый мизер..ибо ее габариты много меньше длины волны частоты колебаний-плохая антена чтоб излучать!!.
Лучший вариант только отрезок коаксиального кабеля четверть воны.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Буратино.. опилки просуши понял да ?
Ты давеча ляпнул мол толстый провод лучше... да мотай ты хоть нитками катушки, ты че думаешь кто то кинется тебе в 257 раз рассказывать про чем лучше...?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А че париться то с катушкой тором.? 20 метров коаксиального кабеля надо.
Частота в 2..4 мгц при амплитуде 20 вольт для современных диодов ваще не трабл !!!
Нам надо разрядить емкость анода в отрезок коаксиального кабеля в четверть волны, если 3мгц ~20 метров отрезок коаксиального кабеля!!
Подключаемся к 20 см жилы кабеля вот и трансформатор 100к1. Ну нагрузить симетрично тоже не вопрос.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
alexol Пост: 450487 От 28.Oct.2014 (20:08)
.. как правильно этот отрезок коаксиала заземлить?
Тут есть варианты..
Энергия копится в емкости анода, следовательно заземлять надо вторую обкладку этой емкости.
Однако по проводу заземления двинется ток заряда емкости анода..это очень большие потери, с провода заземления улетит эм. волна. Сильные помехи в радиоэфире, телик невозможно смотреть а этИ ПОМЕХИ меж прочем наше СЕ!!.
если сам коаксиал использовать как проводник заземления, то по экрану будет протекать ток заряда..тоже будет излучать.
а УЛЕТИТ РОВНО ПОЛОВИНА ЭНЕРГИИ НАКОПЛЕНОЙ В ЕМКОСТИ..какое уж тут СЕ останется. Если не с колеб. контура улетят потери, так с провода заземления унесет.
Надо как то без зеземления обходиться. По близости от анода вырабатывать положительные заряды, нужен второй разрядник и с него пользовать +ионный заряд против первого -электроного.
ТОГДА ПРОВОД ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ НУЖЕН..и потерь нет.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Думаю надо поискать ток между двух разрядников..тогда отпадет нужда в заземлении. Порегулировать задержечку с целью совместить время +ионных с -электронных зарядов.
Т.е. в одну обкладку кондера летят +ионы, в другую -электроны. Все кондер заряжен, разряжаем его кусок коаксиала к жиле которого в 20 см с холодного конца подключаем нагрузку. Типа это трансформатор 100к1
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
alexol Пост: 450421 От 27.Oct.2014 (19:21)
Есть емкость с индуктивностью, значит будут и колебания. В идеале надо не дать им затухнуть до прихода очередного импульса.
А что такого ужасного если колебания затухнут ???
главное что колебания были..забирай их в нагрузку и жди новой пачки колебаний. Т.е будут пачки колебаний с частотой следования искр.
ВСЕ НОРМ, ВСЕ ТВОЕ.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 450480 От 28.Oct.2014 (19:35)
Экран поверх катушки УХУДШАЕТ ЕЕ ДОБРОТНОСТЬ.!!
.ибо ее габариты много меньше длины волны частоты колебаний-плохая антена чтоб излучать!!.
И где логика?
Потому и ухудшается добротность у ОБЫЧНОЙ КАТУШКИ, что часть поля
излучается и энергия рассеивается на токах фуко в экране.
Несмотря на маленькие размеры.
Вспоминай, мож запямятовал малехо, межвитковая емкость работает против емкости подключенной к концем индуктивности.
Это значит что когда внешний конденсатор отдает заряд катушке, межвитковая емкость берят на себя часть энергии которая пердназначалась индуктивноти. В итоге чем больше межвитковая емкость тем больше греется проводник катушки.
Экран плотно поджатый к виткам катушки увеличивает межвитковую емкость.
Это можноп представить как конденсатору надо пустить ток только в концы катушки, а экран за счет емкости виток-экран-виток перезаряжает проводник по всей длине одновременоо.. т е греет проводник токами мех маленьких отрезков проводника.
В итоге, отэкранируешь катушку, но энергия уйдет в нагрев проводника.
Вспомни хорошие книжки Полякова он там четко обяснил почему в его любимых сверхрегенераторах катушки без экранов..хотя казалось бы лучше их икранировать.
Вспоминай ты же старый радист.. П- контур выходного каскада ПЕРЕДАТЧИКОВ не экранируют..нет смысла греть провод.
А вот торчиком их частенько выполняют, это правильно.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 450422 От 27.Oct.2014 (20:56)
..другая часть энергии в виде импульса в длинной линии- бежит до конца- там земля, отражается и
возвращается к горячему концу. причем в обратной полярности.
...
Вот этот момент тоже не шипко гладкий, от длинной линии до заземления бежит уже по одному проводнику..раз бежит значит излучает эм. волну с этого отрезка проводника от дл до заземления.
По ДЛ ток погоняешь, а с участка от земли до ДЛ потеряешь.
Ну и сам понимаешь, все эти отражения-переотражения это всегда потери.. колебания затухающие сами по себе, чем дольше ты их там колебаешь значит попусту теряешь,бдаже без нагрузки "испарятся" колебания.
Мы это уже несколько раз в разных ветках под разными предлогами повыясняли.
ps. Я это, чё говорю та, подумай на счет 2х разрядников..проблем с заземлением может и получится устранить.
В 2 раза больше трат на 2 искры, так в два раза больше и взять.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
"Я его слепила из того что было " .......
Думаю в качестве первого варианта пойдет .
Витки уменьшил т.к. разрядник у меня сбрасывает при 700-800 вольт .
Пролакировал , сохнет , завтра включим и посмотрим .
Жду критику и советы !
С кем ты собираешься спорить? У деда уже все готово. Он уже давно проглотил, то что тебе еще долго надо жевать. Зубы еще остались?
