Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
То что это пустота, я бы не сказал. Признанно, что вакуум кипит, в нем рождаются электрон -позитронные пары и тут же аннигилируют. Из ничего ничто родится не может.
И если рождаются и исчезают, следовательно вакуум имеет какую-то энергию, хоть и самую минимальную. А энергия без материи существовать не может, следовательно вакуум это некая материя, но не та которую представляют себе эфиристы типа Ацюковского, это не частицы..
gravio, вы хоть на один вопрос ответ дадите?
вас спрашивают не так как у классиков написано, надо будет я посмотрю
я спрашиваю не ЧУЖОЕ мнение, а ваше скажите своими словами как вы это понимаете, и хватит всех отправлять классиков читать это угрюмо и уныло
Deni4 Пост: 152520 От 30.Dec.2008 (12:10)
То что это пустота, я бы не сказал. Признанно, что вакуум кипит, в нем рождаются электрон -позитронные пары и тут же аннигилируют. Из ничего ничто родится не может.
И если рождаются и исчезают, следовательно вакуум имеет какую-то энергию, хоть и самую минимальную. А энергия без материи существовать не может, следовательно вакуум это некая материя, но не та которую представляют себе эфиристы типа Ацюковского, это не частицы..
а какая тогда? непрерывная?
а как можно из целого непрерывного создать дискретный мир?
а если это плотная упаковка тогда это и дискретность и практически так необходимая непрерывность.
поймите одно, так как есть мы возможно не узнаем никогда ибо мы воспринимаем мир через наши органы чувств и приборы созданные нами. Мы строим модель, которая опишет это устройство мира
gravio | Post: 152512
Атомы, составляя тело, взаимодействуют не только между собой в теле, но и с окружающим тело пространством, которое тоже состоит из атомов, которые сложны по составу.
Отношения(связи) между атомами зависят от наличия в них тех материй, которые способны объединиться в теле и за пределами тела.
Чем тело "телеснее", тем больше связи материй в атомах в теле и меньше - с атомами окружения. Это количественно выражается инерцией тела - неспособностью к взаимоДЕЙСТВИЮ. Перемещение тела в пространстве усиливает инерцию, из-за невозможности образовать связи, претерпевающие постоянную деформацию, в следствии движения тела относительно окружения.
DenisKoronchik, был бы я богом который создал этот мир, ответил бы обязательно
А так скажу, весь наш мир материален, то что мы видим и не видим все материя..
вещество.. поле.. лучше сказать проявление энергии в различных формах.
Разделение возможно произошло после большого взрыва.. вещество полетело в одну сторону, антивещество в другую. При этом образовалась материя, что мы называет телом. В противном случае был бы наш мир пустотой в которой рождаются и умирают частицы
"...Я разумею под непрерывным то, что делимо на всегда делимые части..."
Вот вам связь непрерывности и атомизма. Он доказывает, что только непрерывность может определять делимость на части и невозможно представить частичность основой непрерывности.
Доказательство касается непрерывности времени и движения.
глюк, тут у Аристотеля немного про другое... прочитай внимательно его фразу
то что мир может быть бесконечно фрактален я уже говорил и говорил что надо выбрать достаточный уровень детализации. Электронов недостаточно ибо на том же уровне есть и протоны и нейтроны, а вот уже материя из которой состоят нейтроны и протоны и электроны больше нам подходит. Возможно и ее потом придется делить, но это потом... Для настоящего времени этого уровня детализации должно хватить
Вот Валера Л. представляет неделимую материю как жидкость с пузырьками газа из этой же жидкости. Здесь собственно и ответ на вопрос, чем газ отличается от жидкости. Газ это та же жидкость, только в газе больше так сказать энергии, т.е. температура—частота и/или амплитуда колебаний у него выше.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME, такую модель я часто встречал в инете, нечто подобное написано в " Неизвестной рукописи Теслы " Подозреваю что эту рукопись написал современный эфирист и подписался Теслой -). Так, чтоб популярной была
FEME Пост: 152534 От 30.Dec.2008 (12:42)
Вот Валера Л. представляет неделимую материю как жидкость с пузырьками газа из этой же жидкости. Здесь собственно и ответ на вопрос, чем газ отличается от жидкости. Газ это та же жидкость, только в газе больше так сказать энергии, т.е. температура—частота и/или амплитуда колебаний у него выше.
молоток.
я называю это повышеной текучестью, у газа она выше чем у жидкости и видать потому, что связи между атомами и молекулами более слабые чем жидкости, что позволяет большему числу первоматерии (эфира) находится между ними и повышать "среднюю текучесть" материи (вещества) в объеме.
вспомни про пар и воду, атомы одни и теже, а взаимодействие ослабляется за счет того, что нагревая воду мы заставляем эфир между атомами двигаться, что создает силы, которые "раздвигают" атомы уменьшая взаимодействие между ними
DenisKoronchik | Post: 152533
Всё то. Пример правильного понимания непрерывности и объяснения эффектов - закон Бернулли. Для потоков - это ускорение движения, для движения тела в газе или жидкости - появление силы сопротивления согласно протяжённости поверхности.
На самом деле Ваши ошибки в рассуждениях из-за неправильного толкования термина Энергия. Энергия - это способность к изменению. Поэтому в вакууме энергия в смысле того, что он может меняться и в нём может что-то появляться. А причина этого в его постоянной деформации. Составляющие вакуум элементы образуют новое состояние, но не могут его удержать из-за недостатка материй и постоянного разрушения связей нового образования. Такой постоянный процесс появления и уничтожения получается. Поскольку эта среда очень подвижна и активна. Слишком активна, чтобы там что-то появилось конкретное и сохраняло свои свойства, да с постоянным дефицитом материй образования. Это как броуновское движение, только в пустоте. Такой процесс присутствует на всех масштабных уровнях вещества.
Испытают тела сопротивление. Посмотрите на лицо пилота истребителя при фарсаже. И это явно не Чугуевские подтяжки от Гравио делают, а явно-сплошная среда. Это и есть внешние силы инерции при ускорении, при резком изменении вектора направления, или при торможении.
И я вот не пойму, Гравио перед нами дурака валяет, или же, дурак перед нами валяет Гравио?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Deni4 Пост: 152541 От 30.Dec.2008 (12:50)
DenisKoronchik, ответь на вопрос, почему тела при движении не испытывают сопротивления эфира?
вообщето испытываем постоянно - таже гравитация, ускорение.
дело в другом. Помните я говорил, что в модели эфира (в той как мне кажется приемлимой) есть постулат, что взаимодействовать частицы из которых состоит эфир (эфироны, они неделимы) могут только соударяясь.
1. Сил трения нет.
2. Плотная упаковка.
3. Со всех сторон одинаковое давление (идеальный случай, нет гравитации и прочего)
в водной среде двигаться сложнее чем в газовой ибо для того чтобы переместить что-то вам нужно разрушить взаимосвязи между атомами для этого нужно больше силы, чем больше эта взаимосвязь (тут нужно учитывать и массу, и прочее, но для простоты объяснения ее опустим).
Как только вы переместили на dx предмет за ним образовалась пустота, которая сразу заполняется (упаковка плотная). Для эфира скорость заполнения огромная, у воды будет чуток поменьше.
я не знаю пока как это наглядно объяснить. но смысл таков, что как только вы создали силу вы надавили на шарики которые ей препятствуют, в плотной упаковке они давят на остальные шарики тем самым пытаясь выровнять давление на перемещаемый предмет со всех сторон (больший объем чем есть они всеравно не займут) получается сместив объект на малый dx мы создали перед ним повышеное давление а за ним пониженое, давление будет выравниваться и область за предметом сразу будет заполнена и это происходит очень быстро.
В итоге простота движения обуславливается:
1. отсутствием взаимодействий между частицами эфира (кроме столкновений)
2. плотной упаковкой (равность давлений со всех сторон)
более детально потом изображу в динамике, если еще не изображал
FEME Пост: 152519 От 30.Dec.2008 (12:09)
1) А пустота, пардон, тогда где?
Про голову и стакан, просьба молчать, это и так понятно.
2)И что тогда Торричеллиева пустота? В понимании Гравио.
...не научились вопросы нумеровать ...
1.Пустота,братец не только в Вашей голове,но и везде где отсутствует - Материя.
2.А Торричелева пустота - пример техн.вакуума.И Гравио - зная о том что это такое,- научился ее использовать на благо (нормальных) людей.
кЭфиристы - пусть используют кефир.
Пардон..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
