Post:#138180 Date:27.10.2008 (23:41) ... Уважаемые форумчане удалось таки запустить постоянник 220в 3.2квт от аккумулятора 12в 90ач мало того запустил даже от аккумулятора шуруповёрта 14в 1.3ач без каких либо преобразователей путём устранения противо- эдс, ваши соображения по этому поводу?
PM Пост: 140218 От 08.Nov.2008 (01:01)
противо-ЭДС
ну во первых даже в определении на форуме называют не правильно
ЭДС если хотим снять мощность должна быть ,, поэтому тогда уж без противо-МП ,, для того чтобы сделать генератор
нужны повода без "этого" ,, без чего НЕ СКАЖУ!!
провода без "этого"... может для генератора и нужны, но я двигателе говорю.
задача собственно, хотя бы попытаться разобраться как дествия этих противо эдс-мп убрать или свести к минимуму.
на генератор Грамма теперь уж перевели стрелки, а изначально тема вроде как о двигателе...
так я собсно вроде как в тему и пытаюсь... Хотя сам автор ветки начал с двигателя, а в качестве примера или объяснения привёл схему генератора, что собственно как-то не очень ясно: зачем? чтоб народ сам во что-то вкурил, въехал, чтоб пошевелил извилинами...
Carn, Вы правы насчёт Громова.
Вот на скифе, на главной в левом нижнем углу статья:
Новые электрические машины с обмоткой Грамма. Н.Н. Громов
Если внимательно её прочитать, и немного подумать, то можно и получить двигатель без тормозного момента. Двигатель, но не генератор.
Ребята, а давайте-ка вернёмся от Грамма и Громова обратно к двигателю 2ПБ132. Вспомним что это 4-х полюсный двигатель постоянного тока с независимым возбуждением и с добавочными полюсами для уменьшения искрения щёток при коммутации. Чтобы запитать 220-вольтовый движок от 12 вольт стандартная схема включения естественно не годится. Остаётся только один способ запитки. Какой?
Дело в том, что момент на валу двигателя зависит от произведения тока якоря на поток возбуждения(т.е. по сути на ток в обмотке возбуждения). Чтобы получить большой ток якоря, его нужно включить напрямую к батарее 12 вольт. А вот получить большой ток вобуждения от родной обмотки возбуждения без перемотки не получится. Почему? Известно, что обмотка возбуждения рассчитана на подключение напрямую к источнику постоянного тока 220вольт при потребляемом токе 0,6 ампера. Т.е. сопротивление этой обмотки достаточно большое 220/0,6=366 Ом, что при питании её от 12 вольт даст мизерный ток возбуждения 12/366=0,033А.
Если поискать в двигателе ещё что-то более подходящее для обмотки возбуждения, то обнаружится ещё одна обмотка - более подходящая и низкоомная. Она нужна была совсем для другого, но оказывается для нас она тоже подходит. Эта обмотка располагается на добавочных полюсах, которые находятся между главными полюсами, а включалась она в стандартной схеме последовательно с якорем для уменьшения искрения под щётками. Что имеем в сухом остатке: якорь включаем на источник питания 12 вольт и обмотку добавочных полюсов включаем параллельно туда же - на источник питания 12 вольт. Т.е. на щитке двигателя соединяем клеммы Я2 и Д2 вместе - это один провод, а второй провод к клемме Я1, который внутри движка уже соединён с клеммой Д1. Для более детального рассмотрения включения движка можно сходить по ссылке: [ссылка]
генератор, есть разные методики научить, например Вовочка пока не ткнет нас носом во всё дерьмо что по дороге лежит, дальше не рассказывает, это что бы запомнилось и вьелось пока от дерьма вытираешся. Или другой пример Дедиван, рассказывает так как первоклашкам, что бы на пальцах были понятны все слова, их смысл. Вот и ты постарайся тактически к рассказу подойти, готовь многоходовку. Вообще хорошо когда сам дотумкаешь, не без помощи конечно, но сам.
DED Пост: 140364 От 08.Nov.2008 (19:28)
Ребята, а давайте-ка вернёмся от Грамма и Громова обратно к двигателю 2ПБ132. Вспомним что это 4-х полюсный двигатель постоянного тока с независимым возбуждением и с добавочными полюсами для уменьшения искрения щёток при коммутации. Чтобы запитать 220-вольтовый движок от 12 вольт стандартная схема включения естественно не годится. Остаётся только один способ запитки. Какой?
Дело в том, что момент на валу двигателя зависит от произведения тока якоря на поток возбуждения(т.е. по сути на ток в обмотке возбуждения). Чтобы получить большой ток якоря, его нужно включить напрямую к батарее 12 вольт. А вот получить большой ток вобуждения от родной обмотки возбуждения без перемотки не получится. Почему? Известно, что обмотка возбуждения рассчитана на подключение напрямую к источнику постоянного тока 220вольт при потребляемом токе 0,6 ампера. Т.е. сопротивление этой обмотки достаточно большое 220/0,6=366 Ом, что при питании её от 12 вольт даст мизерный ток возбуждения 12/366=0,033А.
Если поискать в двигателе ещё что-то более подходящее для обмотки возбуждения, то обнаружится ещё одна обмотка - более подходящая и низкоомная. Она нужна была совсем для другого, но оказывается для нас она тоже подходит. Эта обмотка располагается на добавочных полюсах, которые находятся между главными полюсами, а включалась она в стандартной схеме последовательно с якорем для уменьшения искрения под щётками. Что имеем в сухом остатке: якорь включаем на источник питания 12 вольт и обмотку добавочных полюсов включаем параллельно туда же - на источник питания 12 вольт. Т.е. на щитке двигателя соединяем клеммы Я2 и Д2 вместе - это один провод, а второй провод к клемме Я1, который внутри движка уже соединён с клеммой Д1. Для более детального рассмотрения включения движка можно сходить по ссылке: [ссылка]
А DED, по-моему, как раз то, что нужно подчеркнул. Если уж и стараться из хиленькой батареи (по сравнению с параметрами самого движка ПТ, конечно) вытянуть по максимуму, то вкладывать это следует не столько в ток якоря, сколько в ток возбуждения.
На сканах ниже – как объясняется работа ДПТ в одном из старых учебников ("Электротехника", 1963). Заметим, что речь там ведётся о противодействующей ЭДС именно по отношению к источнику тока на якоре. Про противодействие току возбуждения – ничего нет. Может быть как раз здесь собака зарыта?
Вот,случайно наткнулся...,..МАШИНА ПОСТОЯННОГО ТОКА
Патент Российской Федерации
Суть изобретения: Изобретение относится к электрорадиотехнике и может быть использовано в качестве источника постоянного тока и в качестве двигателя в электроприводах постоянного тока. Сущность изобретения состоит в том, что машина постоянного тока содержит якорь с обмоткой и гладкий ротор, разделенные воздушным зазором, якорь которой выполнен неподвижным, закреплен в немагнитной станине, включает полый цилиндр из магнитомягкой стали с отверстиями по окружности в его средней части и спиральную обмотку с парными перекрещенными витками, проходящими через эти отверстия, уложенными на гладкий цилиндр, либо в пазы, выполненные на его внутренней и внешней поверхности, а ротор выполнен в виде двух полых цилиндров из магнитомягкой стали с заключенным между ними источником продольного постоянного магнитного поля, закрепленных на общем валу, и установлен в немагнитных подшипниковых щитах. Технический результат состоит в возможности получения в машине как значительных напряжений, так и значительных токов, в упрощении конструкции и технологии изготовления машины, в повышении и надежности машины, снижении массы машины, а также ее стоимости. 2 з.п. ф-лы, 3 ил.
Номер патента: 2168835
Класс(ы) патента: H02K23/38, H02K23/00, H02K57/00
Номер заявки: 99126549/09
Дата подачи заявки: 14.12.1999
Дата публикации: 10.06.2001
Заявитель(и): Алиев Исмаил Ибрагимович
Автор(ы): Алиев И.И.
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Ох уж этот ворд, переконвертировал в старый 97.
Вопрос про более 100% отправляется к зачинателю темы.
Всё, что я понаписал - пока только чистая теория.
Вообще хорошо когда сам дотумкаешь, не без помощи конечно, но сам.
