Посмотрел я на картинку осциллятора теслы. Составил 2 принципиальных схемы на реле и искровом промежутке в кач-ве прерывателя. Чес. Слово не могу понять а чем эта конструкция отличается от ОБЫЧНОЙ катушки Тесла на спарк-гапе, схемы и фотографии которой опубликованы здесь: [ссылка]
или здесь: [ссылка]
Разве что добавочным конденсатором?...
TAHK Пост: 101102 От 14.Feb.2008 (21:56)
... Разность частот опорного генератора и выходного транса огромна.
А если бы от выпрямителя постоянка подавалась, в чем разница, и необычность схемы?
Фишка в другом. Потенциальная энергия высоковольтного конденсатора огромная, и при изменении емкости потенциальная энергия не меняется, но, напряжение на первичке будет меняться.
Но, у нас принято на форуме говорить загадками. Приходится медитировать.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Давайте по порядку.
FEME
«Иван что за амбиции?»
Не понял. Если у Вас есть своё мнение по этому девайсу- милости просим- выкладывайте версию- разве я против?
«Причем тут ДедИван?»
Согласен-ни при чём. Ветки называются именем Теслы.. Зачем же становится в позу Паши Эмильевича из «12 стульев»? Или только дедуля право имеет высказывать свои Высокообразованные Мысли, а мы- рылом не вышли и « других мнений быть не может»?
Вот и пришлось открыть новую ветку.
«Я думаю, холдинг группу, зарабатывать средства, и привлекать затем грамотных ученых, инженеров, юристов. Есть люди намного грамотнее нас, но, не их вина, что они закомплексованные, так их учили.»
А чья? Наша, что ли? Теперь-им переучиваться вроде уже неудобно: положение и всё такое? И зачем они такие нужны- нахлебники и лоботрясы? Им тока дай- вмиг ототрут, по шапке дадут, в морду плюнут и скажут, что « так и было!»
«Если Вы Иван пришли к тому, что хотите заряжать емкость и потом изменять ее наминал, то идея верная и рабочая.»
Конечно- рабочая: похожим способом доводят газы до температуры, близкой к 0 Кельвина: Капицы- папы работа. Газ совершает работу и при этом, само собой- охлаждается.
Но я- не об этом говорил, хотя Тесла- гений и он, безусловно, и это делал гениально.
«Но, в чем эксклюзивность данной схемы, все же неясно?»
Вы будете смеяться, но я- ничего не прячу- всё на виду, как есть- так и есть.
«Но, у нас принято на форуме говорить загадками. Приходится медитировать.»
Что делать? Год говорил открытым текстом- никто же и слушать не хотел, все гордо носы поднимали. А медитировать- очень советую: помогает.
laborant
Ага, обьявился!
2 простых витка толстым проводом.
sharp
«Но обещание давать не хотелось бы.»
А – не давайте. Помогите продумать КОНКРЕТНУЮ СХЕМУ. А то тут знатоков- много, но, когда просишь- чего-то сразу- молчание и тишина и- надолго. Такое ощущение, что или- не понимают, или- пальцем у виска крутят . Надоело просить и ждать по году. Разьяснения Вам- выслал.
Большое спасибо за список патентов. На выходные- просмотрю.
loiki
Дело в том, что Вы, как и все- совершаете ту же ошибку: я уже говорил, что конденсаторы в первичке работают НЕНОРМАЛЬНО.
TAHK
Я очень извиняюсь, но как же это будет работать, если «высокоиндуктивная вторичка первого трансформатора как бы не видит энергию передаваемую во второй транс”?
КомХ
Похоже, но- не совсем-то. А я ведь тебе рассказывал. Правда помощи, кроме насмешек- не дождался...
Обращение ко всем: я сильно подозреваю, что если я выложу сам принцип, то интерес тут же пропадёт: одни будут долго смеяться, другие- плеваться, третьи- тут же пропадут и замолчат и я, как всегда- схемы не дождусь.
Потому- условия такие: давайте потихоньку разберём по косточкам девайс и переведём его на современную основу, чтобы когда дойдём до принципа- уже всё было готово. Так, по-моему, будет честнее.
Вот у меня есть схемка, к-ю выставлял ДЕД: я на ней проверял эффекты- имеются. Для самого девайса- слабоват, конечно, но по аналогии- подойдёт.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Дело в том, что Вы, как и все- совершаете ту же ошибку: я уже говорил, что конденсаторы в первичке работают НЕНОРМАЛЬНО.
Ненормально это как?
Пока что я вижу патент 1896-го года, где в «катушке Тесла» используется что-то вроде трамблера вместо искрового промежутка. Чуть позже появится и он, а еще чуть позже – продуваемый спарк-гап для увеличения частоты. Видимо это ранняя конструкция, которая не питается высоким напряжением и поэтому можно использовать трамблер.
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Похоже, но- не совсем-то. А я ведь тебе рассказывал. Правда помощи, кроме насмешек- не дождался...
Ivan, начнем с того, что практически ничего-то ты и не рассказал, а отсылал меня к своим картинкам. Мы с тобой сошлись во мнении, что вариант схемы "a la Tesla-Ivan" и вариант схемы "a la KomX" (треугольник) схожи, но до объяснения "принципов" и "мольб" о помощи как-то не дошло.
Поскольку, ты лишь сейчас скромненько так столбишь за собой право расписать работу этих двух "дырявых вёдер", то и здесь я не буду "Глагол-Ить", лишая тебя лавров, а обращусь в трепетный "слух".
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
TAHK, что 50, что 60 Гц - без разницы, ежли контур работает, скажем, то на 1000'000'000, то на 1000'000'050 или 1000'000'060 Гц.
Вопрос в ином. К какому месту на синусоиде, к какому соотношению токов и напряжений приурочить момент перехода с частоты на частоту?
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
К любому месту. Синусоида - это графическое отображение кругового движения в координатах , применяемых для линейного движения.
В случае электро-магнитной волны будет сфера.
к какому соотношению токов и напряжений приурочить момент перехода с частоты на частоту?
К соотношению углов двух (или более) проводников , к поверхности этой сферы.Имхо такое.
я вот думаю может всётаки искра в разряднике как-то насыщала поле в катушке. даётся импульс., кондёр разряжается через индктивность за счёт разрядника тысячи раз в секунду.., искра подпитывает поле.. и..
т.е. один импульс превращается в тысячи. х.з.
если так.., то можно сделать велосипед№2. даёшь импульс., крутишь педали, поддерживаешь искру... и едшь.)))
_________________ Трансформатор без ротора - деньги на ветер.
Мдяя...
Опять разборки.
Честно говоря-я не понял: будем разбираться или- ну его? Само собой- я продолжаю хотеть конкретную схему, уж извините.
Танк
Вы правильно начали, но- неправильно закончили. Насчёт питания- Ваши опасения безпочвенны: схема может работать даже от аккумулятора, Тесла всегда подчёркивал, что ему всё равно- какой ток у него на входе: постоянный или переменный.
КомХ
Помогать не хочешь- ладно. Хорошо хоть- излагать дозволил, а то я уж и не знал- как без твоего дозволения.
ДедИван
Ежели пришли посдухать- можно, пообщаться- тоже, но- не со своим уставом! Искру тут даже и не показывайте- это смешно. По сравнению с Теслой Ваша искра- как костёр в сравнении с микроволновкой.
Валера
Не торопись- поглядим щас на дедулю- чего скажет. Других горазд судить...
Хорошо- начнём потихоньку.
Обратите внимание на аттач- там часть предыдущего рис. ( я же говорил- всё у всех- перед носом).
Разбираемся.
Как расположены токосьёмники на осцилляторе? Заметим, что сам осциллятор имеет форму круга, а токосьёмники на схеме расположены под 90 гр. Это значит, что Танк прав ( вместе с Теслой) и имеем сдвиг фаз при ОДНОВРЕМЕННОЙ ПОДАЧЕ ПОТЕНЦИАЛА НА 1 ОБКЛАДКУ КАЖДОГО КОНДЕНСАТОРА.
Сами понимаете- это далеко не всё по этой схеме, но это- ОСНОВА принципа. Кстати- этот же принцип применили и в Тестатике, да и в других девайсах. Правда- заметно, что этот принцип- точь- в точь- принцип резонансного мотора Теслы, с той только разницей, что роль тока выполняет э-статика.
С уважением и ожиданием помощи...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
street, вот Вы о векторах... А позвольте поинтересоваться у Вас. Если тот "кончик со стрелочкой" вектора следует по окружности, то с какого-такого "перепугу" вектор "застопорит" ради Вашей прихоти тот "кончик" вектора, что без стрелочки? Или еще вариант (в пику Валере за его столь нелестный отзыв) - отчего же у вектора не может быть "стрелок" на обоих его "кончиках"?
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Да нет никакого сдвига на 90 градусов. Относительно чего сдвигать то? Просто коммутация происходит четыре раза за один оборот бегунка, и наверное в случайном порядке в двух полупериодах генератора переменного тока.
Ivan
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
tu KomX , о принадлежности "перепуга" лучше интересоваться у вектора лично.
Кажись в школе по геометрии , что-то говорили про проекцию вектора.
Стрелок на обоих кончиках быть не может , наверное потому , что это будет два вектора.
А вообще , жалею , что геометрию учил невнимательно.Молод был , глуп.
Да нет никакого сдвига на 90 градусов. Относительно чего сдвигать то? Просто коммутация происходит четыре раза за один оборот бегунка, и наверное в случайном порядке в двух полупериодах генератора переменного тока.
Вы понимаете, какое дело. Если нет сдвига- схема никак работать не может.
Дело в том, что скорость прерывателя НЕ ПОЗВОЛЯЕТ разрядится конденсаторам в цепь КЗ соленоида. А это, в свою очередь, значит, что на вторые обкладки тех же конденсаторов НАВОДИТСЯ поляризация со сдвигом фаз ( а не проходит ток!).
Как Вы думаете: к чему это приведёт в витках провода между обкладками?
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
даёшь импульс., крутишь педали, поддерживаешь искру... и едшь.)))
