[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.134
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Вовочка | Post: 165136 - Date: 07.03.09(12:45)
"Молодец" "jonifer"!!! Ну просто дважды "молодец"! Название РЕЗОНАНС в сознании прочно сидит, а вот что за ним кроется по большому счёту явно непонятно. 3 дня назад "прочитали" про ваттметр, другие измерительные приборы, перелистали теорию эл. цепей и собрали в квартире эл. цепь: компьютер (100Вт), паяльник (40Вт).Больше ничего не подключали. Привычные приборы типа тестер вам не указ. Стали смотреть на показания счётчика, по которому платят рубли. Нагрузка 140 Вт. Светодиодик мигал через 5 сек, чтобы изменить (увеличить) рубли к оплате. ЗАПОМНИЛИ 5 сек. Теперь умышленно УВЕЛИЧИЛИ нагрузку, т.е. добавили хороший комнатный асинхронный вентилятор (15Вт) включенный по резонансной схеме. Общая нагрузка стала 155 Вт (компьютер, паяльник, вентилятор). Стали смотреть на счётчик. Долго смотрели, поскольку сами от неожиданности пришли в некую растерянность. Счётчик диодом начал мигать через 8 секунд. Опять смотрим на счётчик , друг на друга, опять на счётчик и опять растерянность. НАГРУЗКУ УВЕЛИЧИЛИ, а потребление снизили. Без резонанса счётчик каждые 5 сек забирал у нас рубли, а с резонансной нагрузкой начал через 8 сек. забирать рубли.
Уважаемый "jonifer" и др. "компетентные авторитеты"! Может вы нам объясните, что нам ещё почитать-посмотреть в электрофизике, а может это вы чего-то не досмотрели, не дочитали. Как быть?

jonifer | Post: 165137 - Date: 07.03.09(12:54)
большое удивление вызывает тот факт, что электросчётчик не является измерительным прибором - существуют способы его обмана до 50% - но при этом потребляемая мощность не падает, а растёт - просто счётчик (даже современный электронный) содержит индуктивный датчик тока - со всеми вытекающими. Украинскиу ваттметр с точностью 0.1% стоит 47 000 руб, импортные дороже - но без таких приборов продолжайте считать светодиоды.

- Правка 07.03.09(12:59) - jonifer
Вовочка | Post: 165147 - Date: 07.03.09(13:18)
Уважаемый "jonifer". Вы уже трижды "молодец". Объясните мне из школьного учебника - откуда у детекторного приемника "лишняя" мощность берётся? Он ведь без РЕЗОНАНСА не трясёт мембрану наушников. Почему без резонанса у детектора мощности не хватает, а на резонансе в добротность раз её появляется больше? Приборы это ведь фиксируют или, в таких случаях они "неисправны", или не являются приборами для измерений? Ответьте. Этого ответа от вас многие ждут, т.к. они ещё со школьным детекторным приемником "не в ладах".

Вовочка | Post: 165148 - Date: 07.03.09(13:19)
Уважаемый "jonifer". Вы уже трижды "молодец". Объясните мне из школьного учебника - откуда у детекторного приемника "лишняя" мощность берётся? Он ведь без РЕЗОНАНСА не трясёт мембрану наушников. Почему без резонанса у детектора мощности не хватает, а на резонансе в добротность раз её появляется больше? Приборы это ведь фиксируют или, в таких случаях они "неисправны", или не являются приборами для измерений? Ответьте. Этого ответа от вас многие ждут, т.к. они ещё со школьным детекторным приемником "не в ладах".

jonifer | Post: 165155 - Date: 07.03.09(13:48)
160 вольт на метр атмосферного электричества позволяют получать до 1 ватта на метр провода и без резонанса и ничего трясти не надо. У америкосов подобное устройство называется янтарная коробочка - свободно заряжает сотовый в поле.


- Правка 07.03.09(22:04) - jonifer
Вовочка | Post: 165211 - Date: 07.03.09(16:50)
Уважаемый "jonifer". Вас ведь спрашивают "про Фому, а вы проерёму". Ещё раз спрашиваю:"Откуда на резонансе энергетические соотношения в ДОБРОТНОСТЬ раз возрастают?" Вот именно это и происходит в детекторном приемнике.
Уважаемый "jonifer". А вы вообще-то "жучара". Вон как "толково" уводите аудиторию от ТЕМЫ. Им бы обсудить резонансное включение асинхронных двигателей и своими приборами всё промерить, раз мои не предназначены для измерений. Пусть аудитория выдаст свои результаты экспериментов, так вы вон как "толково" уводите от истины. В чём ваша "лучезарность" в действиях?
Ну, с этим "jonifer" понятно, а остальные, толковые участники! Что вы-то молчите? Схема включения "вывалена" чистоганом здесь. Каким конденсатором в схеме и как настраивать двигатель в резонанс расписано. Проверьте! Ко всем! Предложение по хлебозаводам остаётся в силе!!! Нравится вам каждый день платить лишние 5руб. из своего кармана за батон-хлеб, тогда прижмите пониже голову в плечи, как безропотные халуи. если это не нравится, то давайте общими усилиями применять резонанс для общего блага! Хлебозаводы очень злободневная тема, но есть и др. производства с огромным количеством асинхронных эл. двигателей. Почему же вы, соображающие и понимающие молчите, а "jonifer"Ы вон как желчью сыпят!

laborant | Post: 165222 - Date: 07.03.09(17:30)
Блин, Вовочка, ну что ты шумишь?
Вот даже мне, laborant`у, кажется, что ваттметр, конечно, покупать не надо за такие бешенные деньги, но сделать простенькую схемку мультивибратора там какого-нибудь с запиткой ее от батарейки (тут уже речи о всяких индуктивных приблудах счетчиков не будет) и подключением к ней твоего двигателя с вентилятором показало бы наверное что-то. И не за 47 000-00 (Про это кстати где-то, какие-то старые статейки были). Да есть и другие способы наверное

- Правка 07.03.09(17:38) - laborant
Вовочка | Post: 165243 - Date: 07.03.09(18:25)
Благодарю "laborant". Всё, что вы предлагаете я уже проделывал. Результаты прекраснейшие, впечатляют. Вот только то, что вы предлагаете мультивибратор, то это худший путь. Нужны генераторы по типу "Tesla-Switch", чтобы в них НЕ БЫЛО ни одной цепи-цепочки для постоянного тока, хоть они и питаются от аккумулятора. Это очень важно. Там тоже было несоответствие между потреблением тока-напряжения от аккумулятора и тем, что происходило в двигателе. Так это уже более сложный шаг, чем простое включение в резонанс асинхронного эл. дв. в сеть. Ещё раз благодарю "laborant". К большому сожалению вы же видите, что аудитория на примитивности споткнулась и сильно - конденсатор ручки приёмника покрутить и настроиться в резонанс запросто, а "покрутить" конденсатор в схеме включения асинхронного двигателя для резонанса не по силам оказывается. Да что же это получается?

loiki | Post: 165257 - Date: 07.03.09(18:56)
jonifer Пост: 165155 От 07.Mar.2009 (13:48)
160 вольт на метр атмосферного электричества позволяюп получать до 1 ватта на метр провода и без резонанса и ничего трясти не надо. У америкосов подобное устройство называется янтарная коробочка - свободно заряжает сотовый в поле.

А схемку в картинках никак нельзя здесь выложить? С Ютуба только толстожопые америкосы с толстенными оптокабелями качать могут...

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
MSN | Post: 165267 - Date: 07.03.09(19:25)
loiki Пост: 165257 От 07.Mar.2009 (18:56)
jonifer Пост: 165155 От 07.Mar.2009 (13:48)
160 вольт на метр атмосферного электричества позволяюп получать до 1 ватта на метр провода и без резонанса и ничего трясти не надо. У америкосов подобное устройство называется янтарная коробочка - свободно заряжает сотовый в поле.

А схемку в картинках никак нельзя здесь выложить? С Ютуба только толстожопые америкосы с толстенными оптокабелями качать могут...


[ссылка]






_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 07.03.09(19:34) - MSN
loiki | Post: 165271 - Date: 07.03.09(19:45)
О! Спасибо! Надо будет попробовать соорудить. По идее - если вместо обычных СВЕТОдиоды поставить - то еще и освещение нахаляву!
А на второй картинке - там куда конкретно аккумулятор цеплять?
И еще такой вопрос - провод антенны изолированный должен быть или наоборот - наибольшая площадь контакта поверхности с воздухом приветствуется?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 07.03.09(22:28) - loiki
laborant | Post: 165320 - Date: 07.03.09(21:56)
Вовочка Пост: 165243 От 07.Mar.2009 (18:25)
Да что же это получается?

Вовочка, не Вы первый...
Вот, как пример:
[ссылка] Тема называется Ленточный трансформатор (хотели транс Кулдошина чтоли покурочить), но Lolik-Bolik в конце- концов, в первом посте этой ветки написал: "Ветка о том как ГРН учит заводить трансы в резонанс".
Помер ГРН. Светлая ему память. Может от того, что тоже слишком нервничал и принимал всё близко к сердцу. Он тоже, конечно, был не ангел, но всё же...
Не стоит так надрываться.
Кстати может можно попробовать прицепить "янтарную коробочку" и к Вашему вентилятору?

kompig | Post: 165345 - Date: 07.03.09(23:15)
У меня несколько вопросов к знатокам-теоретикам резонанса, в частности к Вовочке. Рота солдат разрушает мост с первого шага или нет ? После которого "шага" появляется звук в динамике детекторного приёмника? Как добротность контура влияет на количество этих "шагов"? А так же почему Тесла так много внимания уделял разрядникам, не допускающим обратного колебания?... Я знаю ответы на эти вопросы, или думаю что знаю, но может я опять чего-то профукал...

- Правка 08.03.09(11:46) - kompig
Вовочка | Post: 165664 - Date: 08.03.09(20:01)
Уважаемые участники форума! Вчера с лучшим выпускником ГУАПа 2009г.(Гос. Университет Аэрокосмического Приборостроения СПб) провели эксперимент. В квартире стоит олин из самых современнейших счётчиков эл. энергии СОЭ-52. В квартире выключили ВСЁ! Подключили в розетку роскошный домашний вентилятор "Vitec" (15 Вт) Вы, ребята очень матёрые. На "шильдике" вентилятора "Vitec" написано: " 220-230V, 50-60 Hz, 15 VA". Вы все прекрасно понимаете, что кроется за этой надписью на "шильдике"! Так вот! Внимание!!! Включаем этого "Витька" прямо в розетку и смотрим на супер современный счётчик электроэнергии СОЭ-52. Он начинает мигать через 35 секунд и отсчитывать наши рубли. Прекрасно!!! Теперь включаем "Витька" через "секретную" схему резонансного включения. Произошел нонсенс-парадокс!!! "Витёк" гонит воздух по полной программе (15 ВА), а супер счётчик СОЭ-52 начал считать через 52 секунды, вместо 35 по ПРАВИЛЬНОМУ включению. Что делать? Как быть? В чём дело??? Вы всё "знаете". Объясните, пожалуйста, "конфуз". РАО ЕС должны получить рубли по полной программе, а счётчик (НОВЕЙШИЙ) этого не видит. Как устранить эту "подлость" по отношению к РАО ЕС (у вас рублей в избытке, а в РАО ЕС не хватает)???

bogatyr | Post: 165668 - Date: 08.03.09(20:14)
Неужеле у лучшего выпускника ГУАПа нет простого китайца ток померять до и после?
Вот тогда и было об чем говорить. Ток в студию!

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 134

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт