Post:#114286 Date:08.05.2008 (19:28) ... Вот такая тема .
1. Предлагаю обсудить причины заставившие людей начала 20 века отказаться от эфира и принять бредовые теории господина Эйнштейна.
2. Предлагаю обсудить гравитационные взаимодействия с обеих позиций. Так сказать преимущества и недостатки. И выяснить что же такое гравитация.
3. Формулы Максвелла строились на понятиях об эфире, дык почему же остались только формулы?
ФИЗИК Пост: 116030 От 16.May.2008 (23:01)
, прям из пустоты?
Ну точнее из пространства. пустого. якобы.по классике.
но ширина и длина у него есть. это тоже по классике.
Кто то это эфиром называет, но имхо это еще рано.
Это океан виртуальных пар, но еще не эфир.
А вот сами эти пары возможно уже из эфира состоят.
FEME
искра ионизирует воздух а воздух активизирует-пробивает эфир
Это всё так и есть, если искра это только механизм привода - боёк, а заряд уже сидит в эфире как порох в патроне...
Вот не думал о таком?
Тесла называл свои трансформаторы усилительными трансформаторами и это не случайно.
Ну, наверное всего доброго на сегодня. Пока...
Ну ДедИван! Можно конечно и ударной поляризацией назвать. Но разве плохо, если Валере будет приятно что кавитацией, явление пробоя ФВ ( по науке), называем?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост: 116039 От 16.May.2008 (23:15)
В искре всего киловольты.
Так в этом и дело, откуда тогда кванты мегавольтные?
Это возможно только если есть электроны с такими скоростями.
И этот вопрос не первоклассники задали, а Курчатов и Сахаров.
И они еще тогда сказали- это будущее энергетики.
Но тогда у них были другие проблемы, и они их решили
используя именно эту энергию.
U= dI/dt. Что накапливается и когда?
Включили обмотку - рывок тока, dt - время рывка, длительность фронта !!!
10 минут ток копим...
Выключили опять U=-dI/dt,
но в другую сторону и не 10 минутам пропорцианально, а времени переключения... длительности заднего фронта !!!
Почему реакция только на переднем и заднем фронте...
А время здесь уже маленькое, вот оно и высокое напряжение,
И ток, уменьшаясь до нуля, проходит область отрицательного
сопротивления, где и появляются условия для генерации,
ВЧ напряжение не мгновенно нарастает, а в зависимости от добротности
контура.
И вот когда на вторичке напряжение достигает нужного для образования стриммера, из воздуха лавина электронов устремляется к острию.
Но по закону индукции в проводнике возникает положительный заряд.
Этот заряд вызывает ток в цепи базы качера, и тот открывается,
начиная новый цикл.
ФИЗИК Пост: 116018 От 16.May.2008 (22:18)
Она так и будет заперта, пока электроны с сетки не уберёшь..
А вот есть другой способ- напряжение на аноде возрастает, и уже сама сетка отдает - эмиттирует электроны, а потом все сначала.
Это естественно при повышенных напряжениях на аноде и обязательно
индуктивность в нагрузке.
dedivan
А вы не перепутали ничего? напряжение на аноде возрастает?
Я уж тут с Вами сам запутался…
При нулевом потенциале на сетке напряжение возрастает на КАТОДЕ, закрывает лампу,
падает на КАТОДЕ открывает лампу…
Если на сетке минус, то для открывания лампы надо катод опустить ещё в больший минус…
Индуктивность в нагрузке вещь интересная, она повышает крутизну фронтов, как переднего, так и заднего и вызывает звон на фронтах. Такие элегантные релаксашки вверху импульса в начале и внизу импульса в конце... Эти релаксашки разработчик потом старается погасить.
Откуда берутся эти элегантные релаксашки ? Как известно любая индуктивность имеет межвитковую ёмкость и по сути она уже контур. На фронтах происходит ударное возбуждение этого контура.
Разработчик старается оставить индуктивность и снизить межвитковую ёмкость и таким образом добиться крутых фронтов без звона...
Что даёт коническая катушка? Снижает межвитковую ёмкость и делает более высокой частоту контура из индуктивности катушки и её внутренней ёмкости...
Мне кажется что Бровин конструировал импульсный усилитель с трансформаторным выходом и случайно подключил к базе тот конец катушки, который должен идти в землю и к удивлению получил генерацию… Генерация идёт на частоте контура вторичной обмотки (частоте заполнения релаксашек)
Естественно ток разряда участвует в положительной обратной связи. Это делает генератор чувствительным к чему придётся. К влажности, температуре, давлению воздуха…
Dedivan а вы с этой схемой работали практически?
Я нет.
Что толку от того, что мы ведём философическую беседу?
Это так можно долго переливать воду, кефир и эфир…
Надо макетировать эту схемку , брать осциллограф и смотреть что там в базе и что в коллекторе.
Разговор на эту тему инициировал inventives возможно он работал с этой схемой и расскажет нам нечто новое, но он от этого разговора ушёл. Даже не рассказал приводит ли он фотографии своих годографов или из литературных источников (что скорее всего).
Так что, если у Вас нет опыта работы с этим качером, и у меня его нет что тут терять время на философию. Жалко время на это тратить. Надо этот опыт приобрести, а потом его и обсуждать. Что толку то так...
ФИЗИК Пост: 116082 От 17.May.2008 (08:38)
.... брать осциллограф и смотреть что там в базе и что в коллекторе.
Вот именно это делали многие, и ничего не поняли.
Потому, что надо еще и характериограф брать, и смотреть
все эти нестандартные не по учебнику загибы на характеристиках.
Без них работу схемы не описать, не понять.
А я уже дальше пошел, принцип качера реализован на классической основе,
с минимальными потерями и максимальной эффективность.
Можно спорить, что у китайцев и блокинги работают в питании ЛДСок,
но правильно делается - генератор отдельно, драйвер отдельно,
ключи отдельно, и все в оптимальном режиме.
Конечно, это уже не один транзистор получается, но зато можно
регулировать каждый из параметров по отдельности, и смотреть влияние
каждого параметра на общий эффект.
Ну тогда слушай.
Отрицательное сопротивление строго говоря дифференциальное, то есть
не от нуля начинается.
Смотри график- напряжение снижается от 80 до 50 вольт, а ток РАСТЕТ.
Привет всем, извиняюсь что потерялся , ругони нет и конструктив процветает и это хорошо.
ФИЗИК Пост: 116192 От 17.May.2008 (18:34)
Эфир конечно это классика, ещё со времён Фарадея... Так вот я за эту классику. Это что непонятно?
И я за классику времен Фарадея . Сейчас читаю «Историю теории эфира и электричества» Э. Уиттекер пока первую часть , с чем и другим теоретикам будет полезно ознакомиться. Думаю, ФИЗИК согласится выложить ссылки на книги на этой ветке.
Просто поражаюсь, находчивости людей 17-18 веков, как они наблюдения в математику умудрялись превратить. А с эфиром, оказывается, все время с момента его появления боролись, с переменным успехом.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
devdred
Да, я считаю чем больше людей прочтёт эти книги, тем лучше для дела прогресса...
Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества (классические теории). Том 1 [ссылка]
Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества(современные теории 1900-1926 гг.)" 2004 г. (djvu 4.18 мб) [ссылка]
ФИЗИК Пост: 116123 От 17.May.2008 (12:49)
Дед Иван!
Чего физик?
Где у Горюнова кривая при токе базы равном нулю Ib=0?
Я тебе и нарисовал именно ту кривую, которой нет ни в справочниках,
ни в учебниках, но которую можешь увидеть на характериографе.
Конечно можно и на простом осциллографе, но это только для профи.
ФИЗИК Пост: 116123 От 17.May.2008 (12:49)
Дед Иван!
Чего физик?
Где у Горюнова кривая при токе базы равном нулю Ib=0?
Я тебе и нарисовал именно ту кривую, которой нет ни в справочниках,
ни в учебниках, но которую можешь увидеть на характериографе.
Конечно можно и на простом осциллографе, но это только для профи.
А опишут ли в совковых справочниках с характеристиками те участки, которые считаются аномальными. Так можно и должности лишиться за оправдание брака . Притом график Деда Ивана линейку милиамперов по чувствительней имеет. Может тогда считали, что транзистор на таком режиме и работать не будет. Не зря же начальный ток в уселках в базе выставляли. А ни эта ли характеристика портила звук транзисторных усилителей того времени, добавляя металлические нотки и помехи, по сравнению с ламповыми?
Не знаю как у кого? но у меня качер Бровина, запустился только на одном транзисторе КТ805Б из 15 купленных для этой цели. Может для полного успеха надо было транзисторы на помойке искать .
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.