Oлег-джан Пост:
734161 От 16.Jul.2021 (11:24)
Самый дешевый водород знаешь, как добывают?
Из метана...
Электролиз уже в 4-5 раза дороже....
Я на Химик.ру создал тему "Водородная энергатика". Может химики, чего то умного скажет.
Следующий мой пост там " Как я понял, глобально - на водород хотят перейти, чтобы было меньше выбросов углекислого газа.
Плотность метана - 0,6682 кг/м³ , т.е. его килограмм стоит ...
Стал искать стоимость, оказывается за рубежом она измеряется не пойми в чём (как и пшеница и многое другое).
"...Как считают газ за рубежом
июль 2020
У нас все ясно и понятно, объем природного газа измеряется кубическими метрами. Все предельно ясно. Понятна и цена на газ, она составляет чуть менее 4000 рублей за 1000 кубометров, если брать оптом...
Интересно сравнить с мировыми ценами, только вот не получится! Потому что, если захотите посмотреть мировую цену на Нью-Йоркской товарной бирже, например, никаких кубических метров не найдете, Все запутано так, что и не разберешься! Объем газа измеряется в количестве тепла, нужного для нагрева 1 фунта воды на 1° Фаренгейта … Как вам такое?? Где фунты и где кубометры!?..
Единица эта называется Btu ( Британская , дескать , тепловая единица) . Круглое носим, кадратное- катаем! Объем в кубометрах меряется , мы это в школе проходили! А они на бирже, что бы все запутать, в «тепловых единицах». Кстати 1 Btu примерно соответствует 252 калории.
Мировая же цена на газ считается на 1 миллион этих самых Btu, или MMBtu! По состоянию на 17 июля цена газа на мировом товарном рынке составляет 1,721 USD / MMBtu. Как сравнить? А ни как! Все запутано!
приходится применять коэффициенты при пересчете единиц Btu в единицы объема для природного газа, кубические метры понятные для нас. Соотношение, обычно приближенно использующееся составляет 1000 м³ примерно равно 36 906 000 Btu . Обратное будет 1 000 000 Btu примерно равно 27,096 кубических метров газа! Здесь нужно учесть , что не всякая газовая смесь имеет одинаковую теплоту сгорания. Это зависит от конкретного содержания газов: метана, пропана- бутана и тому подобных, а также не горючих примесей, являющихся составными частями природного газа"
В Комментариях к статье (https://zen.yandex.ru/media/id/5d8889e29515ee00ad31034f/kak-schitaiut-gaz-za-rubejom-5f11665f82421909371ae319)
посчитали , что в прошлом году в США 1000 кубов метана стоили порядка 7700 рублей
"Википедия: одна тыс куб м природного газа содержит 35MMBTU.
Bloomberg, natural gas, 16.10.2020 - 2.83USD/MMBtu/ноябрьский контракт.
Расчет: 35*2,83=99,05USD/куб.м. ; 77,94RUB/USD, 7720 руб/куб.м.)
Цены Европе и азии качает от 70$ до 1200$ за 1000 кубов (в Нидерландах, где еще в июле спотовые контракты на газ торговались около 70 долл за тыс куб, в январе цены прибились к 300-долл отметке...
Запасы газа стремительно сокращаются в Японии, а также Китае, где в Пекине был побит температурный антирекорд с 1966 года. Спрос на электроэнергию увеличивается в то время, как логистика поставок нарушена: сильные ветра и лед создают трудности для танкеров.
В этих условиях покупатели готовы брать газ по любым ценам. В пятницу Exxon Mobil продала груз СПГ с поставкой в январе по цене около 35 долларов за млн британских тепловых единиц - то есть 1250 долл за тыс кубометров...
[ссылка] )
Реальные цены - "Что касается европейского рынка, ценовой всплеск там носит временный характер, форвардные контракты на 2022-23 гг не реагируют на ралли и торгуются около 200 долл за тыс кубометров...".
Т.е. 1000 кубов метана весит примерно 700 кг и стоит 200 долл, а килограмм порядка 0.3$, ну а т.к. в этом килограмме метана. водорода примерно четверть массы, то обходится он где то в полтора доллара за кг. Плюс затраты на нагрев по калориям (например, пиролизом).
В воде, водород обходится практически бесплатно".
[ссылка]
И далее, цепь дискусии:
- А по каким трубам можно гнать водород? В смысле из чего тогда водородные баллоны сделаны?
- Я вот тоже. не знаю, как долго баллоны способны держать давление столь мелких атомов. А трубопровод в тысячи км, по мне, это вовсе как решето будет (может и сильно утрирую). Можно ли водород , как и метан, закачивать в подземные хранилища. Например, в Беларуси построили Атомную Электростанцию, а девать электроэнергию - некуда. Наверно, надеялись гнать в Калиниградскую Обл. Прибалтику и Европу. Но, там окрысились на Кулоны от диктатуры. Хотя, зимой, Литва, Латвия и Украина - покупали. А так, бы летом перегоняли воду в водород и закачивали в подземные хранилища на зиму.
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Oлег-джан Пост:
734254 От 16.Jul.2021 (16:34)
. Объем газа измеряется в количестве тепла, нужного для нагрева 1 фунта воды на 1° Фаренгейта … Как вам такое?? Где фунты и где кубометры!?..
Да, никто специально не путает...они не дураки просто...
Теплотворная способность разных сортов разная...
У сланцевого вообще в два раза ниже нашего...
Если сланцевый - это не метан, так чего они его впаривают как природный?
они, что - калориями торгуют или газом? Пусть бы торговали как у нас кубометрами и указывали, что калорийность, ниже чем у метана на 30%. Что, на автозаправке тоже, солярку заливают по этой мифической теплотворности, которая на каждом авто будет своя?
П.С. Хотел узнать по чем пшеница и сахар на мировом рынке. Так тоже, хрен поймёшь в чем идут измерения. Бля, как в средневековье - локтями, саженями и пудами...
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
вопрос к знатокам не по теме.
что-то Нохрин меня озадачил - не может со своего телефона загрузить фотки на файлообменник. привык через ватсап файлами обмениваться.
ватсап себе никогда не ставил, поэтому не в курсе.
вопрос - есть ли способ загрузить фото на файлообменник через ватсап ?
Это так горит вода, потому что только вода расходуется. Углль ге расходуется. Таким способом можно топить всю зим.
Я не могу долго сидеть в интернете. Кончается трафик. Есть ватсаб. Обратитесь к резонеру.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.