Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama Пост: 689875 От 01.Sep.2020 (12:23)
а всплытие у тебя по изотерме? изобаре? или как? или всеж и температура пляшет и давление? це ж не сферически вакуммный пизирь...
Вот примерно подходящая задачка.
Но оно для атмосферного давления. Добавь холодильный коэффициэнт.
Учти, что на входе компрессора воздух имеет темпер , как у воды.
При сжатии объёма воздуха в 25раз, его темпер возрастёт в 2,5раза.
А Роши во сколько раз сжимають? Ась? От высоты столба? Т.е. в 1.5 раза для пятиметровой башенки.
Это всё к тому, что пузырь не возьмёт от воды даже то тепло, которое отдаст ей же через трубку подачи. Не успеет. Слишком мал перепад давлений(потенциал воздуха) и слишком мала разница температур.
Надо либо накачивать до больших давлений в ресивере, либо водичку погорячее.
Но если есть источник тепла, зачем нужен этот бульбулятор?
dedivan Пост: 689886 От 01.Sep.2020 (12:48)
А у нас получается
Привет, расист!
У тебя с neama получается , что при равенстве давления и температуры газа и столба под ковшиком нет условий для расширения газа. Ни в силу разницы температур, ни в силу разницы давлений. Точка.
когда-то давным давно вычитал, что ребята брали трубу, диаметром 10-см.
заливали внутрь керосин и шарики пенопластовые. так ход штока на 2-х метровой трубе получался сантиметров 5-ть 10-ть. но усилие было порядка 2-3х тонн. на смене день ночь...
пересчитаю...
з.ы. просто так газ не расширяется, ты его или грей и подними давление, или ослабь внешнее...
и вообще тут несколько механизмов... само по себе сжатие газа эт раз. и потом его всплытие. вобщем-то даже перепада по давлению уже хватает.
за 20 метров пизирик с 3 мм вырос до 5-ти... посчитай насколько увеличился объем... а пизирик то не один... вариант с ковшиками просто наглядный. дальше больше и интересней. можно топить попловок в облаке булек, можно всплывать с потоком булек. главное среде не препядствовать...
neama Пост: 689900 От 01.Sep.2020 (15:01)
з.ы. просто так газ не расширяется, ты его или грей и подними давление, или ослабь внешнее...
Работа совершается против внешних сил. При изменении внешнего давления, по мере всплытия, газ работы не совершает и его темпер не меняется.
Другое дело,если темпер воды на пути всплытия разный. Но в бульбуляторе вода постоянно перемешивается и разницы температуры не будет.
вообще это проверяется. в любом аквариуме. температура до бульбуления. температура во время бульбуления... любое изменение температуры будет зачетом.
p/s/ только я не понимаю чего так докопался до пузырька воздуха? при равенстве температуры пузырька среды. всплытие нормально по изотерме.
подвоху тут нет.
если газ холоднее жидкости тогда да... отъем тепла а дальше изотерма...
вопрос что быстрее происходит. теплообмен или изменение давления, по мне так теплообмен або площадь...
з.з.ы. за что дед говорит и обзывается нечЕпЯтно, это вбулькивание горячего воздуха под ковшики. тут да попадос... або греем воду теряем объем... и опятьже нормализация температуры, а потом изотерма... по факту текут оба процесса, но сначала стабилиздец придет по температуре пузырьку...
вопрос что быстрее происходит. теплообмен или изменение давления, по мне так теплообмен або площадь...
Так от тож... Если накачивать до давления в столбе под нижним ковшиком(чууть более, иначе не полезет под столб), то скорее всего газ холоднее не будет. Нет условий. Вот если накачивать много более, чем давление под столбом, то будет забирать тепло от воды, и быстрее отдавать тепло воде через стенку ресивера.
Надо определить наивыгоднйшее давление в ресивере от высоты столба.
вопрос что быстрее происходит. теплообмен или изменение давления, по мне так теплообмен або площадь...
Так от тож... Если накачивать до давления в столбе под нижним ковшиком(чууть более, иначе не полезет под столб), то скорее всего газ холоднее не будет. Нет условий. Вот если накачивать много более, чем давление под столбом, то будет забирать тепло от воды, и быстрее отдавать тепло воде через стенку ресивера.
Надо определить наивыгоднйшее давление в ресивере от высоты столба.
ресивер как часть колонны роша, чтобы ресивер грел воду. впрыск импульсный. скажем с давлением в два раза выше чем на дне водоемы...
тогда порция воздуха впрыснутая в меньшее давление по умолчанию будет холодной. и отберет температуру... уже говорили дед и разжовывал...
ты прям как не родной по новой по темже граблям... в реали я как то и смысла бульбулять с ковшиками не вижу. хлопотно або ковшики цепи, все проще, поток организовать надо... у нас тут чудная шляпа вырисовывается а именно скорости потока и объемы...