Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Бармалей,может тебе тему свою открыть? С фотографиями и данными твоих релюшек... А то вроде здесь просто уходим в сторону. А то мой предложенный вариант с вращающейся над катушками болванкой по моему был бы намного лучше чем просто релюшки,ведь там не надо преодолевать её инерцию как в релюшке,просто лови момент и перезаряжай....
missioner Пост: 532073 От 16.Mar.2017 (09:46)
мой предложенный вариант с вращающейся над катушками болванкой по моему был бы намного лучше чем просто релюшки,ведь там не надо преодолевать её инерцию как в релюшке,просто лови момент и перезаряжай....
street Пост: 531842 От 14.Mar.2017 (15:56)
Сердечник - не более, чем область значений магнитной проницаемости в площади контура, в зависимости от тока.
В воздушном трансформаторе - сердечник такой же точно. Проницаемость и кривулька гистерезиса отличается. Больше ничего.
Это что- в воздушном трансформаторе есть петля гистерезиса ?
Гистерезис- это свойство ферромагнитных материалов, к которым воздух не относится.
Или у вас есть ссылки на другие данные?
street Пост: 532063 От 16.Mar.2017 (08:49)
Вероятно, смысл в том , чтоб снять энергию ОЭДС при замкнутом сердечнике , подавая импульс прямого хода в положении разомкнутого. Поскольку индуктивность возрастает, есть надежда на увеличение энергии обратного хода в сравнении с прямым.
А вот это может быть очень здравая мысль! Я в свое время был весьма удивлен тому обстоятельству, что моя лабораторная модель катушки Румкорфа (точь-в точь как во времена Кука), потребляя от аккумулятора 12 вольт всего 1 ампер, выдавала на выходе очень частые разряды между электродами, разведенными на расстояние аж в 15 см! По любым справочникам выходило, что генерируемое напряжение было не меньше 200 кВ. При этом действительно, практически любой транзисторный преобразователь, дающий такое же напряжение на выходе с той же мощностью, потреблял никак не меньше 10 ампер от того же аккумулятора.
Но, глядя на схему этой автокатушки, видно, что мы, скорее всего, имеем дело с параметрическим резонансом, когда первичка катушки насыщается током при дальнем расположении магнита размыкателя (геркона), а вот разряжается она ВВ-обмоткой уже при приближении магнита к сердечнику катушки. Возможно, увеличение индуктивности и дает тот дополнительный импульс энергии, что можно наблюдать в виде мощной искры.
street Пост: 531842 От 14.Mar.2017 (15:56)
Сердечник - не более, чем область значений магнитной проницаемости в площади контура, в зависимости от тока.
В воздушном трансформаторе - сердечник такой же точно. Проницаемость и кривулька гистерезиса отличается. Больше ничего.
Это что- в воздушном трансформаторе есть петля гистерезиса ?
Все вещества проявляют те или иные магнитные свойства. Разница лишь в количественной оценке. Мы привыкли считать медь и алюминий немагнитными, но это не так. В прикладном аспекте их магнитные свойства незначительны и ими можно пренебречь.
Гистерезис- это свойство ферромагнитных материалов, к которым воздух не относится.
Или у вас есть ссылки на другие данные?
Но, глядя на схему этой автокатушки, видно, что мы, скорее всего, имеем дело с параметрическим резонансом, когда первичка катушки насыщается током при дальнем расположении магнита размыкателя (геркона), а вот разряжается она ВВ-обмоткой уже при приближении магнита к сердечнику катушки. Возможно, увеличение индуктивности и дает тот дополнительный импульс энергии, что можно наблюдать в виде мощной искры.
Возможно. Если скорость размагничивания железки меньше, чем скорость изменения проницаемости в площади контура в результате движения этой железки, то будет рост ЭДС(генерация тока).
Однако, в обсуждаемом девайсе нет подвижных сердечников или их частей.
street Пост: 532137 От 16.Mar.2017 (22:20)
Пару атомов железа в см площади контура - это сердечник?
Попробуй вставить эти пару атомов в формулу расчёта трансформатора. Можешь посчитать насколько изменяется индуктивность катушки при внесении в неё твоей пары атомов?
Бармалей,ещё одно моё сомнение из которого следует что твоя релюшка перезаряжающая конденсатор фигня. Смотрим две обмотки,намотанные на один и тот же сердечник,то же самое что и катушка зажигания.
Первичка из нескольких витков. Еёмндуктивность-ясен пень-минимум. Вторичка из сотен витков,её индуктивность как я предолагаю,в разы больше. Итак подаём на первичку ток,он "зарядил" за короткое время сердечник определённо порцией магнитного (не буду здесь употреблять слово"энергией") поля. Вторичка при этом разомкнута.Далее резко прерываем ток первички и в этот же момент соединяем на нагрузку вторичку. А у вторички то индуктивность гораздо больше... И значит в соответствий с принципом параметрической генераций там энергия должна выскочить гораздо большая чем закачивается в первичку(!!!). Но вроде такого не наблюдается. Или просто внимания не обращает никто зашорив глаза официозом? Или я что то опять недопонимаю?
NATAN Пост: 532317 От 17.Mar.2017 (22:55)
missioner, да не обращай ты внимание на детские игры бармалеевы, но в одном он похоже прав, kolovrat походу просто поприкалывался. А жаль, интересная у него конструкция.
Нет,я могу ошибаться конечно и индуктивность должна возрасти именно у той же,первичной обмотки.... без изменения количества витков....
missioner Пост: 532305 От 17.Mar.2017 (21:48)
Смотрим две обмотки,намотанные на один и тот же сердечник,то же самое что и катушка зажигания.
Первичка из нескольких витков. Еёмндуктивность-ясен пень-минимум. Вторичка из сотен витков,её индуктивность как я предолагаю,в разы больше. Итак подаём на первичку ток,он "зарядил" за короткое время сердечник определённо порцией магнитного (не буду здесь употреблять слово"энергией") поля. Вторичка при этом разомкнута.Далее резко прерываем ток первички и в этот же момент соединяем на нагрузку вторичку. А у вторички то индуктивность гораздо больше... И значит в соответствий с принципом параметрической генераций там энергия должна выскочить гораздо большая чем закачивается в первичку(!!!). Но вроде такого не наблюдается. Или просто внимания не обращает никто зашорив глаза официозом? Или я что то опять недопонимаю?
Что-то да... Несмотря на то , что индуктивность вторички больше, энергия магнитного поля - та же. Поэтому генерации нет , только преобразование.
Тут нужен несколько иной вариант. Вторичка не нужна.
missioner Пост: 532353 От 18.Mar.2017 (01:52)
и индуктивность должна возрасти именно у той же,первичной обмотки.... без изменения количества витков....
Примерно так. Только возрасти должна не индуктивность обмотки(хотя и она изменится) , а энергия в магнитном поле , связанном с током этой обмотки.
Поэтому обмотка одна и намотана на магните ( нижняя часть петли гистерезиса, там где поле не торопиться спадать) На некотором расстоянии от этого магнита с обмоткой, находится кусок железа(сердечник реле разомкнут) так, что силы магнита не хватает, чтоб этот кусок начал движение( например мешает трение или пружина, как в реле). При подаче тока в обмотку, энергия поля от тока в обмотке суммируется с полем магнита, что приводит к нарушению покоя куска железки и он начинает движение к сердечнику-магниту. Т.е. по сути энергия тока нужна для совершения работы против силы трения и(или) упругости пружины. В результате этого движения кусок ускоряется, поскольку чем ближе к магниту, тем сильнее этот кусок притягивает. А вот этот процесс вызывает генерацию в обмотке энергии никак не связанной с первичной энергией тока накачки. Это легко проверить, намотав на магнит обмотку и обеспечив контроль тока при притягивании к такому магниту железки.
Описанный процесс именно так и происходит в реальном реле, поскольку сердечник и обмотка реле работают с током одного и того же направления, следовательно железо сердечника всегда имеет некоторую величину остаточной намагниченности, т.е. является магнитом. Поскольку величина остаточной намагниченности невелика , то после отключения тока возвратная пружина отводит железку в исходное.
Для "улавливания прибавки" понадобиться оперировать силой упругости пружины и её характеристикой, проницаемостью и массой подвижной части, величиной тока и временем его действия.
В сети много роликов по разоблачению скрытых под шляпками болтов батарейками. Но,... что-то нет роликов с контролем напряжения на этих батарейках в процессе работы девайса. Так же никто, почему-то не пробует вместо батарейки конденсаторы.
Это ты о чём сейчас? Заскучал?
Конденсатор нужен для контроля напра на нём в процессе работы девайса. батарейка не подходит именно из-за огромной энергоёмкости её. Трудно оценить прибавку в уровне моря после вливания в него одного литра воды. Особенно на "глаз".
NATAN Пост: 532507 От 18.Mar.2017 (22:19)
kolovrat, продвигаюсь по малому, приготовил крышки и собрал катушки в кучу, осталось соединить, но перед сборкой хотелось бы, чтобы ты подсказал с запуском и нагрузкой, не хочется после сборки узнать, что соединил неправильно.
без трамблера работать не будет...
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
sharp Пост: 539105 От 27.Apr.2017 (20:29)
Нет, схема не такая.
sharp! Да ты казачёк-то засланный оказывается! Мало того что хрень какую-то проповедуешь и предлагаешь обсуждать потусторонние схемы, так ты ещё и трёшь мои посты хотя кроме реала по оценке Хаба в них ничего нет! 30 серебрянников получаешь поди каждый месяц?!
Это дубликат поста в ветке Sharpa по Хуббарду, эдакого Сусанина. Сотрёт, ведь сучёнок.
sharp Пост: 539105 От 27.Apr.2017 (20:29)
Нет, схема не такая.
sharp! Да ты казачёк-то засланный оказывается! Мало того что хрень какую-то проповедуешь и предлагаешь обсуждать потусторонние схемы, так ты ещё и трёшь мои посты хотя кроме реала по оценке Хаба в них ничего нет! 30 серебрянников получаешь поди каждый месяц?!
Это дубликат поста в ветке Sharpa по Хуббарду, эдакого Сусанина. Сотрёт, ведь сучёнок.
- так размести все свои посты здесь. Все и так увидят.