Greyver Пост: 421676 От 06.Jul.2013 (20:21)
Почитал ветку ... блин, во мозги прокомпостировали ... слов нет, одни выражения (в первую очередь в свой адрес ). Наконец до меня дошло, что единственный момент когда тратится энергия источника - это момент РАЗДЕЛЕНИЯ ЗАРЯДОВ.
Усё. Нагрев проводов и прочая хренотень - абсолютно "бездвоздмездно... тодесть дадом" (с)
Вчера на конференции возник вопрос: почему спираль нагревателя начинает раскаляться посередине.
Как в источнике тока происходит разделение зарядов?
Greyver Пост: 423229 От 29.Jul.2013 (15:30)
Аааа... дык я-ж думал, что ток везде "одинаков", хоть при разряде конденсатора, хоть от батарейки
Опять же опыт Виталия с разборным конденсатором - на пластинах "заряда" нет, значит и по проводам никакой "заряд" течь не может, иначе бы он накапливался на пластинах
Интересно, а что тогда провода греет, ежели этими проводами кондёр на 220 вольт сунуть?
Как видишь, всё по теме - и ток, и закон Ома, и ЗСЭ.
В эксперименте с разборным конденсатором, после того, как вынимаются обе обкладки среда диэлектрика остаётся поляризованной, атомы твёрдой кристаллической решётки сохраняют накопленный заряд и поэтому когда обкладки вставляются обратно на них вновь появляется разность электрического потенциала.
Как "атомы" могут "сохранять накопленный заряд"? который к тому же отсутствует?
Да и ради любопытства сравни "размеры" атомов с расстоянием между атомными плоскостями - не такая уж и "твёрдая" эта "решётка".
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Как "атомы" могут "сохранять накопленный заряд"? который к тому же отсутствует?
Да и ради любопытства сравни "размеры" атомов с расстоянием между атомными плоскостями - не такая уж и "твёрдая" эта "решётка".
очень много людей оболваненных с помощью "деда Эйнштейна и компании".
И скажи им что они оболванены - плюнут в лицо говорящему.
И начнут сквернословить и говорить тарабарщину заученную в гимна-зиях.
А начни объяснять им ошибочность их суждений. Станут насмехаться, тыкая письмена с формулами выведенными оболваненными же математиками от безысходности доказать недоказуемое
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский [email protected]
sergeij_dobrojanskij Пост: 423400 От 31.Jul.2013 (19:39)
Согласен, только "оболваненные математики" мне как-то слух режут - они ведь имеют дело с чистой логикой, "соприкасаются" с миром только в аксиомах... таких в принципе не "оболванишь", это будет просто соответствие с другой мат.моделью
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
SIM | Post: 423023 - Date: 26.07.13
, ведь формулу индуктивного реактивного сопротивления X=w*L никто не отменял.
Есть ещё одна формула древняя, её тоже никто не отменял:
T=L/R
Т - время рассасывания тока в катушке. Поэтому катушка с током при размыкании даёт большое ПРОТИВО ЭДС а при замыкании её на диод время рассеивания увеличивается. Баланс мощностей при этом сохраняется.
Мангуст | Post: 423032 - Date: 27.07.13
общая накопленная энергия выглядит так:
Wобщ. = WC +WL
На самом деле она выглядит так:
Wобщ. = WC = WL
Подумаешь, знак один поменяли, ерунда какая ...
Мангуст | Post: 423325 - Date: 30.07.13
Вчера на конференции возник вопрос: почему спираль нагревателя начинает раскаляться посередине.
Это свойство применяется в плавких вставках предохранителей. На картинке самый простой вариант. Есть ещё вставка в виде проволчки в центре которой капля припоя. колличество тепловыделения в песте капли получается меньшим и проволока перегорает по перегреву именно в этом участке, хотя сопротивление участка меньше, но теплоёмкость бОльшая. Также и с любыми нагревательными устройствами. Греется там сильнее, где меньше теплоотвод и больше концентрация выделенной энергии на еденицу объёма.
Пока всё.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 423573 От 04.Aug.2013 (16:11)
Кратео пробегусь по ошибкам пока есть время.
SIM | Post: 423023 - Date: 26.07.13
, ведь формулу индуктивного реактивного сопротивления X=w*L никто не отменял.
Есть ещё одна формула древняя, её тоже никто не отменял:
T=L/R
Т - время рассасывания тока в катушке. Поэтому катушка с током при размыкании даёт большое ПРОТИВО ЭДС а при замыкании её на диод время рассеивания увеличивается. Баланс мощностей при этом сохраняется.
Мангуст | Post: 423032 - Date: 27.07.13
общая накопленная энергия выглядит так:
Wобщ. = WC +WL
На самом деле она выглядит так:
Wобщ. = WC = WL
Подумаешь, знак один поменяли, ерунда какая ...
Пока всё.
Это потом энергия в колебательном контуре выглядит так: Wобщ. = WC = WL,
а до того как перейти в обычные затухающие колебания при отключении колебательного контура от источника тока, общая энергия выглядит так: Wобщ. = WC +WL,
в отключенном от источника тока колебательном контуре возникает явление ЭДС самоиндукции при этом между заряженным конденсатором и катушкой индуктивности накопившей энергию возникает контурный ток и накопленная энергия конденсатора и полностью переходит в энергию катушки индуктивности при первом обнулении по напряжению.
ЗЫ:конденсатор в колебательном контуре зарядится от источника тока до уровня падения напряжения согласно закона Ома для полной цепи.
Это потом энергия в колебательном контуре выглядит так: Wобщ. = WC = WL, а до того...
Джентельмен Мангуст, шо за майсы ??! Энергия - это мощность за время. Мы же тут про установившиеся режимы а не переходные процессы говорим. Просто признай свою невнимательность и всё. Всё.
ПС: При начальном включении энергии конденсатора и индуктивности также не равны. Разница в энергиях в момент пуска будет зависеть от характеристик транзистора и тока базы, плюс уровень обратной связи. Так что давай сей сюжет пропустим. ибо расчётов дохрена там.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 423642 От 06.Aug.2013 (21:44)
Энергия - это мощность за время.
Ну вы тут сейчас новую физику изобретете.
Базарыч- а если кондер просто зарядить- и оставить заряженным-
будет в нем энергия или нет?
А как время входит в формулу запасенной энергии кондера?
Мангуст Пост: 423657 От 07.Aug.2013 (11:33)
Хорошо.
dedivan | Post: 423658 - Date: 07.08.13
Базарыч- а если кондер просто зарядить- и оставить заряженным-будет в нем энергия или нет?
Странный вопрос... Энергия в нём будет. А время берётся к времени заряда или разряда конденсатора относительно некого уровня. А скажи мне юный дедушка, если мы зарядим индуктивность и оставим заряженой, как будет время к её заряду относиться?
Мангуст | Post: 423657 - Date: 07.08.13
Хорошо.
Тут я с дедушкой согласен - ничего хорошего. Если обсуждения будут идти на таком уровне то сайт загнётся (точнее он уже загнулся) быстрее скорости мысли. Считать никто не хочет, ссылки народу вставлять лень, а самое страшное - думать лень. Даже под ником Дедушки влазят подростки и делают умнейшие замечание, цена которым нуль. Мангуст, последняя страница твоей ветки ниочём. Тоже было с Гривером и ТОРом. У тебя та же участь.
ПС: И тут я вспомнил что много схем недоделаных лежит......
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 423678 От 07.Aug.2013 (21:07)
Дедушке скучно.....
dedivan | Post: 423658 - Date: 07.08.13
Базарыч- а если кондер просто зарядить- и оставить заряженным-будет в нем энергия или нет?
Странный вопрос... Энергия в нём будет. А время берётся к времени заряда или разряда конденсатора относительно некого уровня. А скажи мне юный дедушка, если мы зарядим индуктивность и оставим заряженой, как будет время к её заряду относиться?
Мангуст | Post: 423657 - Date: 07.08.13
Хорошо.
Тут я с дедушкой согласен - ничего хорошего. Если обсуждения будут идти на таком уровне то сайт загнётся (точнее он уже загнулся) быстрее скорости мысли. Считать никто не хочет, ссылки народу вставлять лень, а самое страшное - думать лень. Даже под ником Дедушки влазят подростки и делают умнейшие замечание, цена которым нуль. Мангуст, последняя страница твоей ветки ниочём. Тоже было с Гривером и ТОРом. У тебя та же участь.
ПС: И тут я вспомнил что много схем недоделаных лежит......
Базарыч, я, допустим не ожидал такого логического вопроса:
=А скажи мне юный дедушка, если мы зарядим индуктивность и оставим заряженой, как будет время к её заряду относиться?=
Да очень просто у меня сверхпроводники валяются по дороге, проходу нет...работники индуктивную энергию собирают на совок и мне в стол.
Подьебать не надо, стреляного охотника за головами пока послали:
1-Влад- как опасный сектант......................
2-Мегатолик(он-же Анатолий5- он же Гапонов),
3-Гравио(Давно в розыске за махинации)
bazarov Пост: 423678 От 07.Aug.2013 (21:07)
Тут я с дедушкой согласен - ничего хорошего. Если обсуждения будут идти на таком уровне то сайт загнётся (точнее он уже загнулся) быстрее скорости мысли. Считать никто не хочет, ссылки народу вставлять лень, а самое страшное - думать лень. Даже под ником Дедушки влазят подростки и делают умнейшие замечание, цена которым нуль. Мангуст, последняя страница твоей ветки ниочём. Тоже было с Гривером и ТОРом. У тебя та же участь.
ПС: И тут я вспомнил что много схем недоделаных лежит......
Напрасно вы с дедом проявили чрезмерное беспокойство.
Не пойму куда мы торопимся?