Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Предлагаешь стоять рядышком и поливать азотом, чтобы тепло убирать?!
Действительно, вариант не для тупых
ещё один тяжёлый , специально для шарпа -
ДОБАВЬТЕ МЛЯТЬ СТОЛЬКО ЭНЕРГИИ В КОНТУР СКОЛЬКО ЖРУТ ПОТЕРИ , ФИРШТЕЙН ?
Возбуждение контура ударное однократное , далее питалово только для того чтоб покрыть джоулево тепло выделяемое контуром , ФИРШТЕЙН ?
3,14здец , от потерь избавлять не нужно их нужно просто покрыть .
Допустим вкачали импульсом 2 дж , млять потери 0,2дж , если мы будем подкачивать эти 0,2дж , колебания сохраняться на уровне в 2 дж , тоесть на уровне начальных .
способ подкачки не скажу , индуктивно нельзя
А когда ударно, то типа значит мало энергии расходуется?
давай так , - добланули мы кувалдой по железке , звенит о енно но не долго , что звенело охъенно и долго надо добавлять железке столько мощности колебаний сколько теряется на внутреннем трении , фсё устал ))
Ясный пень в таком случае колебания железки првысят ту мощность которая расходуется для их поддержания.
stasis2 Пост: 260385 От 06.Aug.2010 (09:13)
3,14здец , не удивил ))
твоя гитара = резонатор (имеет внутреннее трение )
- какого же хера будет прирастать амплитуда?
если вибрации звука гаснут на трении , так понятно?
компенсируйте потери на внутреннем трении (джоулево тепло) , тада не погаснуть.
Ну, извините, уважаемый. Я так старался! Правда, Вы так орали матом, что совсем не вникли в ответ. Повторяю для особо горластых: ПОТЕРИ КОМПЕНСИРОВАТЬ НЕ НУЖНО! На это тоже тратить энергию? Бред!
Колебания снимаются с резонатора СРАЗУ и скирдуются ВНЕ РЕЗОНАТОРА! Это и делал Тесла, поэтому его резонанс не имеет ничего общего общепринятым: у него НЕ БЫЛО ПОТЕРЬ и потому- нечего было КОМПЕНСИРОВАТЬ! Ну, а кувалда и прочий антураж- это, конечно- по-рюсски, но- совсем ни к чему. Впрочем- как Вам больше нравится...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
"А что за резонатор такой волшебный, в котором уровень потерь остается неизменным во времени?"
любой контур , или ты хочешь сказать что у них добротность во времени прыгает?
Добротность есть мера уровня потерь в контуре ,
Способ подкачки не скажу и так всё бесплатно отдал почти.
Чеши репу )
Видимо что-то странное происходит в моей голове. Какое имеет значение как возбуждается контур? Что такое ударное возбуждение? Может ли кто, на простых примера, рассказать как накапливается энергия для ударного возбуждения и как она потом перекачивается в контур? Что происходит в контуре, после получения порции энергии - сколько,куда и как она расходуется? Ну вот хотя бы на таком примере: раскачиваем качели, за один раз раскачать качели с моим другом, у которого вес 105 кГ, не удастся.Значит раз за 10 можно его раскачать чтобы он всегда поднимался до отметки 1.5м.Теперь, чтобы он даром не катался, сниму с этого процесса немного полезной работы,я прикреплю к качели пилу, да так, чтобы пила в нижней точке пилила - пусть пилит мне дрова.Как думаете сколько придётся приложить усилия, чтобы качель поднималась до установленного уровня 1.5м? Можно конечно и иначе сделать - попросить соседа, пусть он раскачает качели (покрепче чем я будет), а я потом дрова пилить начну. Смешно читать наверное? Думаете что я идиот? Вот так, как мне кажется, нужно представлять любой процесс, который хотите рассмотреть. Не спешите материть, лучше попробуйте вот так порассуждать,а не искрить, мотать, врывать и ударять. Может и удастся выйти на что-нибудь интересное.
Допустим вкачали импульсом 2 дж , млять потери 0,2дж , если мы будем подкачивать эти 0,2дж , колебания сохраняться на уровне в 2 дж , тоесть на уровне начальных
Ну и сказал бы сразу, что нужно всего лишь поддерживать установившиеся колебания... и никакой дополнительной энергии с контура не снимать - пусть так два джоуля и болтаются в резерве.
А то столько шума...
Пхатчэму нэ снымать ?
"снимая" ты её оттуда не вычерпаешь , аналог два рядом стоящих камертона один звенит от второго энергия колебаний первого потратится?
второй камертон это гружёная вторичка естно.
Рассмотри работу трансформатора , очень похоже на систему двух маятников .
Я проделал несколько опытов на эту тему ...
Какое имеет значение как возбуждается контур? Что такое ударное возбуждение?
контур это катушка паралельно кондюку , вот и звездани по всему хозяйству ипумпульсом ватт 100 накопленным на электролите , млять схему нарисовать?
как накапливается энергия для ударного возбуждения
Никак не накапливается контур принимает импульс за счёт упругости (индуктивности катушки и ёмкости )
Энергии вообще несуществует , есть импульс и работа и силы , которые нам совершают работу .
чтобы он даром не катался, сниму с этого процесса немного полезной работы,я прикреплю к качели пилу, да так, чтобы пила в нижней точке пилила - пусть пилит мне дрова
Для транса пример некорректный , в трансе твоя пила нахаляву отскакивает от дров как только ты перестал прилагать к ней силу ( инверсия магнитного потока смотрено датчиком холла ) Если нет ДХК то можно видеть как транс гружёный дорисует себе вторую полуволну при импульсной запитке . Чем больше нагрузка тем длиннее вторая полуволна .
Смешно читать наверное? Думаете что я идиот? Вот так, как мне кажется, нужно представлять любой процесс, который хотите рассмотреть.
Опытов больше делай и смешно не будет и сосед не понадобиться , пример не тот )
Гружёный транс это - система двух маятников один толкает другой , естно нельзя получить лишку если тупо раскачивать первый от источника , а если звездануть по первому маятнику кувалдой что будет ?
Нарисуй два маятника которые висят рядом или два камертона (один хрен )
дело в том что не гаснуть колебания при съёме со вторички , обычный резонансный транс не сеу только потому что от мощности нагрузки вторички плывёт частота контура первички раз , и поддержка колебаний происходит преодолевая противо эдс первички - два ( есть другой способ )
аналог два рядом стоящих камертона один звенит от второго энергия колебаний первого потратится?
Конечно потратится!
А то, что ты не видишь этот расход энергии, еще не говорит о том, что его нет - просто загоняешь в систему ты намного больше, чем снимаешь, вот и не видно расход.
Опиши лучше свои эксперименты - поможем найти неучтенные потери... а то так и будешь думать, что поймал бога за яйца...
а если звездануть по первому маятнику кувалдой что будет
Мощность линейно зависит от изменения скорости...
И если ты долбанул кувалдой (а не медленно раскачиваешь), то и мощность ты вогнал в систему поболе, чем при медленной раскачке.
просто загоняешь в систему ты намного больше, чем снимаешь, вот и не видно расход.
загнанное липистричество там болтаетцо , в контуре потихоньку сгорая на омах.
попутно сцука производит колебания в соседней обмотке . Ладно хер с ним.
экс 1) по отскоку имеем импульсный транс обыкновенный пока не гружёный , смотрим ему флайбак , всё как обычно флайбак широкий пила с крутым фронтом и пологим спадом , гузим теперь вторичку , смотрим флайбак на первичке -
теперь он сужается а его размах возрастает прямопропорционально сужению .
Энергия (импульс ) флайбака не теряется , далее если нагрузить ещё и по флайбаку то выходная мощь трансика падает , тоесть грузим мы отскок естно обратный ход вторички страдает . Налицо жёстко связанная система (мех)
экс 2 ) трансик тотже импульсный , в зазор средечника пихаем ДХК , кидаем на осцилл , питаем однополярно ШИМ , смотрим на дхк , гузим трансик и видим на ДХК
Прямоугольник и проходящую через ноль пилу с резким фронтом м пологим спадом .
Чем больше нагрузка тем более пологий спад у пилы ушедшей в минус .
Опять отскок .
Если бы энергия (импульс ) тратился на генерацию мощи во вторичке , то какого хера магнитный поток уходит в минус ? (меняет полюса и продолжается )
Ну погасла бы волна и всё )
И если ты долбанул кувалдой (а не медленно раскачиваешь), то и мощность ты вогнал в систему поболе, чем при медленной раскачке.
Догадливый )
А теперь догадайся ещё что если мы грузим флайбак первички у гружённого трансформатора то мы используем энергию импульса (ответки вторички )
Тоесть вторичка проиводя прямой ход аккумулирует импульс первички и отдаёт его обратно на флайбаке , во вторичке в это время идёт обратный ход тока .
Импульс который вторичка отдала нельзя жрать но можно к делу прибацать в целях поддержки колебаний в контуре первички , кстати по фазе соответсвует
При медленной раскачке колебания системы никогда не превысят мощности на которую способен источник .
вот ещё Экс , транс повышающий , вторичка в контур , питалово усилок звука .
Доигрался парень отскоком вышибло усилок нахер , размах колебаний вторички вышиб силовые элементы усилка и звуковую карту ))
stasis2, " меня терзают смутные сомнения"( "Иван Васильевич меняет профессию"), что никто не проводил такого эксперимента: если вокругкамертона расположить штук 100 камертонов, настроеных на одинаковую частоту, а потом "вобудить" центральный - будут ли они вообще отзываться? Что-то мне говорит, что энергии центрального камертона просто не хватит для "возбуждения" остальных.