Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
tu s_chechel
Вот, сам подумай здравым смыслом. Есть девайс электромеханический , из стандартных деталей. Всё работает. Ставим задачу - избавиться от механики. Не , ну можно конечно, вЕлик поизобретать , но от того же автомобиля система зажигания есть без механики. АЗ-1 , электронный коммутатор , стандартная система зажигания авто искрит без вопросов от этих компонентов. Надо от трамблёра уйти? Опять же без проблем , имеются системы зажигания с отдельной бабиной на каждый цилиндр. Да и аккум , если девайс сверхединичный , не обязательно ведь 65-ку , можно от скутера или десяток пальчиков MH , а дальше через стандартную зарядку с выхода их подзаряжать. В общем проблем не вижу при наличии желания и работающего девайса, особенно если есть понимание принципа его работы.
Вот ежели девайс не работает , тады ДА.
Я согласен с piko это больше похоже на мозговой штурм. Особенно ежели учесть , что чел малость потратился на порошок и его спекание. Был твёрдо уверен , а тут облом. Чё делать? Взбаламутить тему , чтоб интересу побольше вызвать пост подаётся в ключе: "Вот собрал , моща прёт - не удержать , люди добрые кто как это дело решает?..."
tu AlexZander , не то рисуете.
Подумайте над временной диаграммой работы трамблера.
Речь вероятно идёт об угле опережения, но не между ВМТ и искрой , а между моментом размыкания прерывателем первички и положением бегунка . То есть , на каком участке , по ходу движения бегунка , искра скачет. На сближении контактов или на разбегании.
Трех фазных двигателей в то время практически не было. Выводы?
На выходе девайса постоянный ток?
Я не призываю собирать генератор из стандартных катушек каким бы образом они не были соеденены. Подумайте!
Я говорю не о стандартных катушках зажигания , а о стандартных компонентах электрической цепи ситемы зажигания.
И если Хаббард и Вы нашли ( и нам советуете поискать) эффект и поняли принцип на стандартной бабине , собрали девайс на стандартном трамблёре и прерывателе , то в чём тогда проблема в зацикливании , если принципиально ничего не меняется , а лишь осуществляется замена механики на электронику , ведь функции те же.
Все это есть, но к сожалению оно не применимо так как в их конструктиве не заложена возможность использования ни в чем ином кроме как по назначению
Как так не применимо ? Вы же утверждаете , что на трамблёре генератор Хаббарда у Вас теплицу греет. Стало быть применимо.
ildab! А какой можно провести эксперимент чтобы выйти на эффект? Я так понимаю для начала нужен разомкнутый(стержневой) магнитопровод и две обмотки, одна высоковольтная а другая низковольтная. Что еще потребуется?
Если есть желание поделиться технологией и чтобы народ дошел своим умом, может проще подсказать путь и подтолкнуть? Иначе все потонет в загадках и намеках , как это уже неоднократно было...
на вашем рисунке катушки-первичка и вторичка последовательно-это первичка.
Вторичка-между нижним выводом(на рисунке средней точкой) и одним из верхних
только при таком включении импуль противоэдс вторички будет синфазен с эдс первички.
Все остальное -коммутация в зависимости от времени накачки.
Возможно нужен еще накопительный конденсатор.Или вариант когда обратный импульс от двух оставшихсяпитает в каждый момент времени одну из трех
Скорее всего так.
ЗЫ-только местами концы с началом у одной из катушек поменять поменять-на начала первичка,концы вместе-средняя точка,
В общем бифиляр Купера получается из первички и вторички,-а вторичкой тогда будет одна из обмоток.
по рис.3 Я пробывал искру в индуктивность запихивать. Она туда не лезет. Вернее лезет, но не сразу,довольно любопытный эффект возникает. Датчик Холла отвёрткой чик, коммутатор срабатывает , а искры нет. Чуть позже проскочет таки. И это чуть довольно продолжительно.
Не знаю , к тому моменту когда я начал искру в индуктивность запихивать , мой ц4353 уже отдал богу душу на предыдущих экспериментах.
По идее вторая катушка представляет из себя дроссель . А дальше интересный вопрос возникает. К моменту проскакивания искры в дросселе поле есть? или уже нет? Если есть , то после проскока искры оно там должно остаться, перекочевав из сердечника предыдущей. А если его там нет , то куда оно подевалось?
А если оно там осталось , то по идее искра должна проскочить ещё раз. Мож она и проскакивала друг за другом , но быстро и я не различал две от одной. А может из-за потерь для второй искры нужен меньший разрядный промежуток , но у меня - то он был фиксированный. (предположим , что если в трамблёре искра будет проскакивать при сближении контактов , то тогда для второй искры будут условия.) Таким образом может так получится , что частота следования импульсов в системе из таких катушек увеличивается , относительно частоты прерывателя, пропорционально количеству катушек с уменьшением энергии каждого следующего импульса на величину потерь в каждой катушке.
Обежав круг из нескольких таких катушек , импульс придет снова в первую ( ослабленный из-за потерь) и , если подкачать первую снова таким же , как сначала импульсом , то их энергия суммируется. Надо попадать в такт. Система будет постоянно разгоняться , да ещё и на частоте большей , чем частота задающего генератора(прерывателя).
Вот проверил "на практике" катушку зажигания. Сэмулирован примерно стандартный режим работы катушки Б-117, (за исключением разве-что периода следования импульсов). Длительность накачки 10 мСек, зеленым ток в первичной катушке. Синим-напряжение на выходе вторички. Вторичка нагружена на 500кОм.
Ничего кроме классики пока не вижу. Сандартный обратноход.
Подумать над соединением катушек - это как? Знаю параллельное соединение первичек, знаю последовательное, может быть смешанное, 6-ти вариантов соединения не вижу. Вы намекните поконкретнее, можно на русском, можно в личку если военная тайна, надеюсь личку Скифа китайцы еще не читают ?
MSN Пост: 177930 От 01.May.2009 (19:40)
Вот проверил "на практике" катушку зажигания. Сэмулирован примерно стандартный режим работы катушки Б-117,
У тебя самого главного нет- емкостей.
С ними все хитрее, если знаешь в первичку обязательно включают
емкость , для настойки её в резонанс со вторичкой.
Причем у вторички не один резонанс, есть последовательный, есть паралельный, а когда во вторичном контуре искра- это отрицательное
сопротивление вносится в контур- идет самогенерация.
Ууууу ...
street Пост: 177907 От 01.May.2009 (17:22)
по рис.3 Я пробывал искру в индуктивность запихивать. Она туда не лезет. Вернее лезет, но не сразу,довольно любопытный эффект возникает. Датчик Холла отвёрткой чик, коммутатор срабатывает , а искры нет. Чуть позже проскочет таки. И это чуть довольно продолжительно.
НЕбольшой экскурс:
БЫывают два основных типа зажигания, контактное и бесконтактное, параметры катушек для них отличаются. Это делается для того что в контактной системе на малых оборотах в катушку вкачивается бесполезеный ток и нагревает ее а на высоких тока вкачанного не хватает, что ухудшает искрообразование. Оттого повышенный расход на высоких оборотах и прочая, прочая, прочая. Для этого изобрели транзисторную систему зажигания, чтобы соблюсти параметры искры и на малых и на больших оборотах, индуктивности первички такой катушки именьшают примерно втрое-четверо, и сопротивление в 10 раз.
Чтобы катушка не вошла в насыщение в комутаторе такой катушки стоит спец контроллер КР1055ХП4 (аналог буржуйской L497B) отвечающий за длительность накачки в зависимости от частоты вращения колечатого вала, сделано это как раз для исправления проблем контактного зажигания. Поэтому когда вы датчик Холла отверткой - тырк, это вы только команду мелкосхеме дали, дальше она отрабртывает необходимый интервал и затем включает ключ на строго определенное время, - (пару мСек) вот после его выключения и видна искра.
Об этом в сети напечатано гигабаты. Найти - нет проблем, чай не в 18-м веке живем. Вот тут например об этом популярно.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений