11111, как вы удачно расшевелили этот муравейник! На вас обиделись, и есть за что - вы отняли у них дорогую мечту. Сразу говорю - я не ГБшник. А эту ветку смотрю для повышения настроения - смеюсь до упаду. Как всё таки много пустых фантазёров, не желающих знать физику, много рассуждающих, но мало думающих!
fRa to dhira
По поводу насекомых:
Тот экземпляр,который выложил fRa не может быть искомым насекомым Гребенникова.Этот "экземпляр" златки попросту не проживает в Сибири и даже не проживал там.Он даже не числится в атласе жуков России на узкоспециализированных сайтах.
Гребенников попросту не мог эту златку ловить по вечерам в больших количествах на свет.Хотя некоторые виды златок прилетают вечером на свет,были отмечены несколько случаев,но они очень редки.
Структура надкрыльев этой златки - обычная,у меня среди своих экземпляров есть даже намного интереснее.Но опять же повторю - ничего такого не замечено,как бы не было не печально.
Вот список златок,которые подпадали под искомый вид,этот список был утвержден профессионалом,признаным специалистом в области изучения златок,они были мной изучены и рассмотрены под микроскопом:
Семейство BUPRESTIDAE Leach, 1815 - Златки
Подсемейство POLYCESTINAE Lacordaire, 1857
Триба ACMAEODERINI Kerremans, 1893
Род Acmaeoderella Cobos, 1955
Подрод Carininota Volkovitsh, 1979
1.flavofasciata (Piller & Mitterpacher, 1783)
2.mimonti (Boieldieu, 1865)
Подсемейство CHRYSOCHROINAE Laporte, 1835
Триба CHRYSOCHROINI Laporte, 1835
Род Chalcophora Dejean, 1833
3.mariana (Linnaeus, 1758
Триба POECILONOTINI Jacobson, 1913
Род Poecilonota Eschscholtz, 1829
4.variolosa (Paykull, 1799)
Род Palmar Schaefer, 1949 (= Ovalisia auct.)
Подрод Scintillatrix Obenberger, 1956
5.decipiens (Gebler) (= dives (Guillebeau, 1889) Встречается на березе, 1см Species incertae sedis
6.decipiens (Gebler, 1847) см. Dives
Триба SPHENOPTERINI Lacordaire, 1857
Род Sphenoptera Dejean, 1833
Подрод Sphenoptera Dejean, 1833
7.antiqua (Illiger, 1803)
8.sulcata (Fischer, 1824)
Подрод Chilostetha Jakovlev, 1889
9.basalis Morawitz,
Триба DICERCINI Gistel, 1848
Подрод Dicerca Eschscholtz, 1829
10.furcata (Thunberg, 1787) Встречается на березе
11.amphibia Marseul, 1865 Редок
12.aenea (Linnaeus, 1766)
Подсемейство BUPRESTINAE Leach, 1815
Триба BUPRESTINI Leach, 1815
Род Buprestis Linnaeus, 1758
Подрод Buprestis Linnaeus, 1758
13.strigosa Gebler, 1830
14.novemmaculata Linnaeus, 1758
15.haemorroidalis Herbst, 1780
16.rustica Linnaeus, 1758
Триба ANTHAXIINI Gory & Laporte, 1839
Род Anthaxia Eschscholtz, 1829
Подрод Melanthaxia Richter, 1945
17.quadripunctata (Linnaeus, 1758)
Триба MELANOPHILINI Bedel, 1921
Род Melanophila Eschscholtz, 1829
Подрод Melanophila Eschscholtz, 1829
18.acuminata (DeGeer, 1774) около 1 см
Род Phaenops Dejean, 1833
19.cyanea (Fabricius, 1775) около 1 см
20.formaneki Jacobson, 1913 около 1 см, редок
21.guttulata (Gebler, 1830) около 1 см
Триба CHRYSOBOTHRINI Gory & Laporte, 1838
Род Chrysobothris Eschscholtz, 1829
Подрод Chrysobothris Eschscholtz, 1829
22.chrysostigma (Linnaeus, 1758) около 1 см
Подсемейство AGRILINAE Laporte, 1835
Триба CORAEBINI Bedel, 1921
Род Coraebus Gory & Laporte, 1839
23.elatus (Fabricius, 1787)
Триба AGRILINI Laporte, 1835
Род Agrilus Curtis, 1825
Подрод Uragrilus Semenov, 1935
24.ater (Linnaeus, 1767)
Подрод Arquagrilus Alexeev, 1998
25.pseudocyaneus Kiesenwetter, 1857
26.betuleti Ratzeburg, 1837 Встречается на березе
27.pratensis Ratzeburg, 1839
28.foveicollis Marseul, 1869
29.subauratus Gebler, 1833
30.nicolanus Obenberger, 1924
Подрод Xeragrilus Alexeev, 1998
31.ecarinatus Marseul, 1865
32.sericans Kiesenwetter, 1857
Подрод Dentagrilus Alexeev, 1998
33.cyanescens (Ratzeburg, 1837)
Подрод Agrilus Curtis, 1825
34.viridis (Linnaeus, 1758)
35.ribesi Schaeffer, 1946
36.cuprescens Menetries, 1832
Триба APHANISTICINI Jacquelin du Val, 1863
Подтриба Aphanisticini Jacquelin du Val, 1863
Подтриба Cylindromorphina Portevin, 1931
Род Paracylindromorphus Thery, 1930
37.japanensis (Saunders, 1873)
38.subuliformis (Mannerheim, 1837)
39.transversicollis (Reitter, 1913)
Род Cylindromorphus Kiesenwetter, 1857
40.pyrethri (Stierlin, 1863)
41.popovi (Mannerheim, 1853)
Триба TRACHYDINI Laporte, 1835
Род Habroloma Thomson, 1864
Подрод Habroloma Thomson, 1864
42.breiti Obenberger, 1916
43.nana (Paykull, 1799)
Род Trachys Fabricius, 1801
44.minuta (Linnaeus, 1758)
Этот список был составлен с учетом всех деталей,которые упомянул Гребенников в своих книгах.Увы,этого насекомого среди них не оказалось.
Так что,делайте выводы.
11111
А Вообще здесь нужен совсем другой подход.Пока своим собранным материалом,ты никого не убедил,но работа была проведена отменно и было затрачено немало сил и средств с твоей стороны.Но копаешь ты не стой стороны.
Кстати,с твоей энергией развенчивания "мифа платформы Гребенникова" можно было бы это проделать по другому.Хочешь я тебе подскажу как это сделать более профессионально.Но это займет много времени,сил и средств,но зато ты точно всем докажешь,что то,что написано в книге Гребенникова про платформу - миф,который Гребенников сам выдумал.
Хотя я сам - за платформу и верю в ее существование.
- Правка 29.11.08(06:17) -
fill
Между верой и неверием зачастую бывает очень тонкая грань.
И с каждой стороны этой грани есть определенный ряд аргументов, которые каждый из нас для себя сопоставляет. И так происходит абсолютно всегда!
Мы роемся в своей памяти, выискивая подобные явления, мы ищем знания (т.е. опыт других людей), которые могли бы нам помочь, мы логическим путем пытаемся сфантазировать возможность предполагаемого.
Но есть случаи, когда все сопоставив и обдумав, мы не можем прийти к однозначному заключению. Например, религия.
Рассуждая в русле нашего дорогого коллеги, все описанное в библии или в коране или еще где-то - полнейший бред, которого не было никогда. Тогда на чем основана вера? На знаниях, на логике, на жизненном опыте? Конечно нет. В данном случае она основана на уважении к родителям, к обществу, на понимании той пользы, которую несет религия обществу и его воспитанию. И сколько раз мы говорили "верую", хотя наши знания и опыт говорили "бред".
Прав ли наш дорогой коллега, напоминая нам о том, что платформы не было?
Все люди разные: одних неверие подстегивает на войну с неправоверными, а других угнетает и подавляет или делает безразличными.
На форуме есть разные люди, поэтому тяжело сказать, правильно он поступает или нет.
Беда в том, что бьет он по самому шаткому и самому весомому аргументу - существованию платформы.
Известно, что самая сильная сторона противника может быть и самой слабой его стороной, атаковав которую с нужной стороны, под нужным углом можно добиться легкой победы.
И с этой точки зрения наш оппонент поступает очень грамотно, разрушая веру в возможность существования конечной цели. А если нет цели, то некчему стремиться...
Но так ли важно нам существование платформы?
ГВС обнаружил удивительный эффект - ЭПС излучение. Он исследовал его и попытался по-своему объяснить, привлекая опыт других исследователей.
Он пытался усилить этот удивительный эффект разными способами, и каждый раз эффект проявлялся более красочно и необычно.
На основании этого удивительного ЭПС излучения вроде бы и была построена его платформа.
Значит, главным вопросом должно быть не существование платформы, не опыты с надкрылками под микроскопом, а "усиление ЭПС излучения"!
Только поняв, чем можно усилить это излучение и получив его, можно думать над тем, как использовать эти свойства для создания платформы или еще чего-то.
тут некоторые выдвигали идею что Гребенников - вымысел. Тогда непонятно для чего было делать целый музей посвященный вымыслу и прочая ерунда.
Что каксается незнания физики. Тут есть один нюанс: "А является ли та физика которая сейчас есть такой, котороя она должна быть? Стоит ли ее учить то? Так много вещей которые она объяснить не может. К примеру Солнце испускает фотоны (создает силу отталкивания), но вот почему оно притягивает планеты? За счет чего? И это лишь один пример а таких тысячи. Достаточно прочитать результаты опыта Майкельсона и убедиться что ТО была принята поспешно"
Дорогой Dolina всёже опыты с надкрылками под микроскопом важны,ведь и сам ГВС это делал чтобы родсмотреть у природы геометрию усиления ЭПС.